rubberduck
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vor 43 Minuten schrieb Modellbahnspass:
Hallo Jürgen,
wenn ich dich richtig verstanden habe, würde aus einem Sketchup-Modell (oder Blender) durch das Druckprogramm ein "Kompakt-Modell" in Vollfüllung entstehen?
In diesem Fall würde also auch, wie ich am Anfang vermutete, lediglich ein 4-Seiten-Frontbild ohne Perspektive benötigt - oder sehe ich das falsch?
Dann wäre demzufolge jedes Zeichenprogramm ausreichend, um die Datei für das Druckprogramm zur Verfügung zu stellen?
Wie du schreibst, ist H0 die Grenzgröße. Kurzum, hier sind dann wohl nur noch grobe Strukturen machbar. Hier kommen wir zu der Hauptfrage, die ich mir stelle: Kann ich mir zu einem vernünftigen Preis-Leistungsverhältnis für meine Dioramen und Anlagen entsprechende Modelle selbst bauen, oder bleibe ich bei meiner Papier-Methode und rüste diese Pappschachtel weiter mit einigen Kunststoffteilen auf. Zudem sind 5 Std. für dein Fachwerk auch ein Haufen Holz. Geduld ist wohl nicht meine Stärke....
Gruß
Modellbahnspass
Genau so ist es.
Es gibt im 3D-Druck einen wesentlichen Unterschied zwischen Objekten,
man kann sich ein Objekt aus dem Internet als Ganzes herunterladen, oder in Einzelteilen die man dann zusammenbauen muss.
1) Viele 3D-Druck Neulinge laden sich haufenweise Dinosaurier, StarWars Figuren und sonstiges herunter, drucken das Teil aus und stellen es sich stolz ins Regal.
2) Aber was wir als Modellbauer betreiben, ist eine Konstruktion aus Einzelteilen, die wir dann ausdrucken und zusammenbauen.
So gehören zu einem Modellbahngebäude min. 4 Fronten Mauerwerk, Dach, Fensterrahmen, Türen, Kamin, ggf, noch Regenrinnen und -rohre, Aussenplatten usw.
Da ein Modellbahn-Gebäude im Gegensatz zu einem Dinosaurier nicht als Ganzes, sonders aus Einzelteilen konstruiert wird, benötigen wir auch erst einmal Zeichnungen von allen Einzelteilen (oder alle Teile als einzelne .stl-Dateien).
Nur mit der 2D-Zeichnung kann man später noch etwas verändern, in einer .stl-Datei dagegen nicht mehr.
Jürgen
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vor 26 Minuten schrieb BahnLand:
Hallo Jürgen,
Hier kann ich Franz voll zustimmen. Ich habe selbst schon von Hobby-Kollegen Modell-Sourcen erhalten und auch schon welche weitergegeben. Also bei Bedarf bei dem Modellbauer Deines "Wunschmodells" einfach nachfragen (z.B. via PN). Mehr als "Nein" sagen kann keiner.
Ich war übrigens etwas "irritiert" von diesem von Dir weiter oben aufgeführten "Zitat":
Das habe ich nicht geschrieben. Ich habe aber inzwischen herausgefunden, wie das zustande kam: Du hast von mir ein "Zitat" angelegt, vermutlich versehentlich meine ursprüngliche Bemerkung gelöscht und dann Deine Antwort darauf in den Zitatbereich reingeschrieben. Die ist nicht notwendig. Du kannst Deinen Kommentar auch außerhalb des Zitatbereichs eintippen (wie hier in diesem Beitrag). Dann kann man auch gleich sehen, was "Zitat" ist und was nicht.
Viele Grüße und nichts für ungut.
BahnLandIch war der Schuldige .. sorry..muss hier im Forum noch üben
Jürgen
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vor 19 Minuten schrieb Modellbahnspass:
Hallo Jürgen,
Ich habe etwas Schwierigkeiten, mich in die Materie einzudenken. Das ist sehr theoretisch und als Anfänger für mich mit großen Lücken verbunden.
Wäre es möglich, anhand deines Hausbaues einen "Ablaufplan" zu dokumentieren?
Wie sah deine erforderliche Skizze für den Bau aus? Mit welchem Programm hast du das erstellt? Für eine 2D-Skizze wäre m.E. nicht zwingend Sketchup (oder anderes 3D-Programm) notwendig!?
Für welchen Schritt braucht man Autodesk / FreeCad?
Ich stelle diese Fragen, um festzustellen wo ein "Seiteneinstieg" möglich ist um unnötige Schritte zu vermeiden.
Ein anderes Thema:
Der von dir gebaute Bahnhof - wie groß ist er und wie schwer?
Wurde er gleich in Mehrfarbendruck gebaut oder hast du per Hand nachcoloriert?
Worauf muss man beim Kauf achten? Die Druckqualitäten dürften preisbedingt auch schwanken.
Die Fragen kann mir zwar jeder Verkäufer mehr oder weniger überzeugend beantworten, ich denke aber das ein Benutzer die bessere Aussage geben wird.
Gruß
Modellbahnspass
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Der Bahnhof ist 115x115mm im Hauptgebäude und 115mm x 80mm im Anbau.
Ich habe zuerst eine schwarz-weiss Skizze vom Fachwerk in 2D mit PaintShopPro gezeichnet.
Danach das Fachwerk aller 4 Seiten in 3mm Dicke ausgedruckt und mit Sekundenkleber zusammengeklebt. Somit hat man den Fachwerkrohbau.
Danach von innen braunen Karton reingeklebt, die Fensterrahmen von aussen, Verpackungsmaterial für die Fenster von innen, Dach gezeichnet und gedruckt usw. Arbeit für 1 Woche !!!
Das Fachwerk ist aus grauem PLA gedruckt, wie alles andere und das Dach in braunrot nachkoloriert.
Die Druckqualität schwankt gerade dann sehr, je kleiner die Bauteile werden. Man kann bis H0 runter, aber nicht weiter.
Die Schichten werden immer in 0,2mm PLA-Kunstoff aufeinander gedruckt.
Druckdauer für alles etwa 5 Stunden.
Daher eher keinen China-Drucker verwenden, Prusa oder Dremel sind oK.
Jürgen
Zitat -
Wenn man in Sketchup (auch in der Testversion) im Erweiterungsmanager das Plugin für den STL-Export installiert hat, kann man das Objekt auswählen und als .stl Datei abspeichern. Damit hat man ein druckbares Ojekt, allerdings nur definiert durch seine Aussenmaße, daher kann man keine einzelnen Wände drucken.
Hier ein Beispiel aus dem 3D-Druckprogramm Simplify3D:
(man sieht neben dem Objekt grün auch die automatischen Stützstrukturen rot und den Druckuntergrund blau)
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klar..hab ich Geduld ... ist ja mein momentanes Hobby
Ich würde als Drucker den Original-Prusa I3 MK2 oder MK3 nehmen. Prusa ist momentan der beliebteste Drucker bei den 3D-Druck Usern. Prusa kommt aus Tchechien, qualitativ ganz was anderes als die vielen China-Nachbauten.
Der kann alles drucken von PLA über Nylon, ABS usw.
Den gibt es fertig oder als Bausatz:https://shop.prusa3d.com/en/17-3d-printers
ein Video dazu
Vor allem läuft der auf jeder Software, da es momentan der Marktführen unter den Hobby-3D-Druckern ist.
(industrielle 3D-Drucker braucht man nicht, jedenfalls nicht für unsere Zwecke und die sind vom Preis her jenseits unserer Akzeptanzgrenze.
Zu den Modellen:
guck mal zB. sowas https://www.thingiverse.com/thing:2475184
das kann man als 3D-Druck-Objekt herunterladen (siehe Thingfiles, da sieht ma die einzelnen Teile)
jürgen
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vor 18 Minuten schrieb BahnLand:
Wenn man ein Modell aus dem Bahnland in ein 2D-Zeichenprogramm überträgt, sieht das Ergebis für eine Skizze (nach etwas Bearbeitung) so aus:
Natürlich krumm und schief, da es ein 3D-Modell als Ursprung hat. Somit ist man wieder beim Anfang und kann maximal daraus selber eine Skizze erstellen.
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vor 10 Minuten schrieb BahnLand:
Hallo Jürgen,
wenn Du Sketchup auf dem PC hast, ist für Sketchup-Modellbauer unter uns der Umweg über die OBJ-Datei ja überhaupt nicht notwendig. Da könntest Du ja dann auch die SKP- oder SKB-Datei einlesen und Dir dann selbst die benötigten 2D-Ansichten auslesen. Sketchup bietet ja die Parallelprojektions-Ansicht und die Blickrichtungen entlang der Koordinaten-Achsen (insbesondere direkt von oben) an.
Viele Grüße
BahnLandAber ich kann ja nur eigene Modelle einlesen. Die Modelle aus dem Katalog sind alle im .mbe Format
jürgen
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Hallo,
freut mich, dass euch das Thema gefällt.
Wichtig !!! Zum Ersten das "Urheberrecht" ... das liegt auch mir sehr am Herzen, deswegen "klaue ich mir keine Vorlagen", was auch so einfach gar nicht geht, sondern frage wie hier im Forum, ob jemand mir helfen möchte sein Modell in die "3D-Realität" umzusetzen, um es untereinander privat für eine eigene Modellbahnanlage zu basteln.
Fakt ist, man benötigt immer eine Skizze in 2D.
zu den Kosten:
Wenn man bereits z.B. mit einer Software wie Sketchup oder Blender gearbeitet hat, ist der Weg zum 3D-Druck nur noch halb so schwer.
Zumindest hat man schon einmal alle erforderlichen Skizzen, die man braucht um ein 3D druckfähiges Modell in der Z-Ebene "hochzuziehen".
Ein 3D-Drucker kostet momentan etwa 600 - 1000 Euro und im Bausatz ab 300 Euro.
Dann noch eine saubere Software zum ausdrucken (z.b. Simplify3D für 150€) und die meisten sonstigen Programme wie Autodesk 123 Design oder FreeCad gibt es kostenlos.
Das Filament (Kunststofffaden aus PLA 1,75mm) zum Drucken kostet 20-25€ pro Kilogramm auf der Spule.
Dann ist es nur noch Zeit die man mitbringen muss, um die Sache umzusetzen, aber das kennt ihr ja wenn ihr schon selber Modelle für das 3D-Modellbahnstudio erstellt habt. Mit den Sachen aus "Thingiverse" im Web kann man als Modellbahner nur wenig anfangen, das sind meist fertig druckbare Männchen fürs Regal, wie Hulk oder die Starwars Figuren und jede Menge sinnloser Kram,
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PS: Ein 3D-Drucker ist nichts für Leute, die mit einem PC und Software kaum umgehen können, aber ihr würdet euch wohl alle nicht mit dem 3D-Bahnstudio beschäftigen, wenn ihr diesen Schritt nicht bereits gewagt hättet.
Ich habe u.a. Sketchup auf dem PC, damit könnte ein Datei-Import in ein druckbares Format wie .stl oder .obj gelingen.
Zum Datei-Export gibt es hier schon ein gutes Posting:
Aber mit 2D-Skizzen kommt man auch schon recht weit.
Jürgen
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Wenn man bereits z.B. mit einer Software wie Sketchup oder Blender gearbeitet hat, ist der Weg zum 3D-Druck nur noch halb so schwer.
Zumindest hat man schon einmal alle erforderlichen Skizzen, die man braucht um ein 3D druckfähiges Modell in der Z-Ebene "hochzuziehen".
Ein 3D-Drucker kostet momentan etwa 600 - 1000 Euro und im Bausatz ab 300 Euro.
Dann noch eine saubere Software zum ausdrucken (z.b. Simplify3D für 150€) und die meisten sonstigen Programme wie Autodesk 123 Design oder FreeCad gibt es kostenlos.
Das Filament (Kunststofffaden aus PLA 1,75mm) zum Drucken kostet 20-25€ pro Kilogramm auf der Spule.
Dann ist es nur noch Zeit die man mitbringen muss, um die Sache umzusetzen, aber das kennt ihr ja wenn ihr schon selber Modelle füür das 3D-Modellbahnstudio erstellt habt.
Jürgen
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hallo,
als Neuling in der 3D-Modellbahnwelt interessiert mich hier besonders der "Übergang von 3D-virtuell nach 3D-real".
Wie bekomme ich ein virtuelles 3D-Gebäude in ein real druckbares 3D-Format .obj oder .stl ???
Das ist z.B. eine Idee die mir beim Ausprobieren der 3-D Modellbahnstudio-Welt gekommen sind.
Wer hat Tips?
Oder umsetzbare 2D-Zeichnungen ...
gruss
Jürgen
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hallo Franz,
das würde mich sehr freuen, einen "Gleichgesinnten" zu dem Thema zu finden.
!!!!!!!!!!!! Super
Frage: Ob man dazu einen Thread aufmachen kann?
Jürgen
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Ja,
das ursprüngliche Fachwerkschema war eine Zeichnung aus dem Internet, nach der eine Zimmerei einen Fachwerkneubau erstellt hatte.
Das Schema habe ich als Grundlage genommen und mit verschiedenen Fotos von alten Bahnhöfen einen passenden Bahnhof ausgesucht, in dem Fall den Bahnhof Heldburg, von dem Vorlagen für das Hauptgebäude und den Anbau übernommen, abgewandelt und das Fachwerk im Rohbau ausgedruckt.
So kommen alte Dinge und neue Technik zusammen. Genau wie hier in der 3D-Simulation des Modellbahnstudios.
Was mich nun interessiert, wie ich es schaffen könnte, aus Gebäuden des Modellbahnstudios druckbare, und für die Modellbahnanlage herstellbare Gebäude zu erstellen. Daran muss ich noch tüfteln.
Die Verbindung zwischen beiden Technologien wäre genial.
PS: Wenn ich ein Modell-Gebäude von Faller, Vollmer etc. verwenden würde, verletze ich wahrscheinlich Urheberrechte.
Aber so ist (nach dem Gesetz) meist über 70% Eigenkreation und damit meine private "künstlerische Freiheit".
Wenn ich ein Modell aus dem 3D-Bahnstudio "interessant finde", werde ich auch keine 1zu1 Kopie ohne Genehmigung des Autors erstellen, das wär unfair. So dient mit das 3D-BS eher als Ideenlieferant ... auschliesslich für meine private Anlage.
Jürgen
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hallo,
ich heisse Jürgen, bin 65 und wohne im Süden von NRW.
Meine Hobbys sind Modellflug und ein wenig Modelleisenbahn. Und seit 1 Jahr habe ich einen 3-D Drucker, mit dem ich mein Hobby Modelleisenbahn wiederbelebt habe, durch den Eigenbau von Gebäuden, Gleisen und Wagons. Ich habe eine Anlage mit mit Plastikschienen und Spurbreite 25mm. Maßstab 1:60
Dazu gibt es im Internet einige Anbieter von Loks, Wagons und Gleisen von Lionel, Fenfa und ein paar anderen.
Da ich gerade Ideen für meine Anlage suche, bin ich auf das 3D-Modellbahnstudio gestoßen, ein total geniales Programm (Riesen Kompliment).
PS: Im Online Katalog sind sehr schöne Gebäude, mein Favorit ist Bahnhof Budenheim
Grüsse
Jürgen
Von 3D-virtuell nach 3D-real
in Modellbau mit externen Programmen
Geschrieben · Bearbeitet von rubberduck
Nein ... was will ich mit dem fertigen Eifelturm? Ausser ihn irgendwo hinstellen.
Daran kannst du nicht ein Teil verändern.
Meine Wagons z.B. für die Eigenbau-Modellbahn bestehen aus Rädern, Achsen, Achslager, Rahmen, Kupplung und Aufbau.
Ein fertig gedruckter Wagon ist ein starres Objekt, aber es rollt nicht.
Und !!! Man kann so ein fertiges Objekt nicht mehr auseinandernehmen, um irgendetwas zu ändern.
Der Eifelturm sieht dann fertig gedruckt ziehmlich bescheiden aus. Es bleibt ein fertig ausgedruckter "Klotz".
Man sieht dem Modell an, ob es fertig zusammenhängend ausgedruckt wurde, oder ob es aus vielen Einzelteilen besteht.
Erst das macht dann den Reiz aus.
OK..ist meine Meinung ... man muss es mal selber ausprobieren.
Jürgen