Markus Meier

So ich komm nochmal zurück zum Thema. Ich hab gelesen das die Deutsche Bahn aus dem Jahre 2017 ein Bahnsteigshöhenkonzept erstellt hat. In diesem geht ganz klar eine Bundeseimheitliche anvisierung auf 76 cm hervor ! ( sofern es sich nicht um S-Bahnsteige handelt die wohl ihre 96 cm beibehalten werden ) Wir haben also den Richtwert von 76 cm den wir anpeilen. Darraus resultierend stellen sich im wesentlichen doch 2 Fragen : 1. Welche Standarthöhe haben die oben besagten Bahnsteige B2, B4 und B8 ? an welcher Höhe haben sich die ersteller der Bahnsteige orientiert beim Bau ? Dem anschein nach sind diese alle gleich hoch 2. Wie rechnet man die von der Bahn angepeilten 76 cm ins MBS um und daraus resultierend welchen Z- Wert brauch ich um die 76 cm der Deutschen Bahn zu erreichen ? Das sind die beiden wesentlichen Fragen. Diese Werte brauch ich um Bahnsteige und Material darrauf entsprechend absenken zu können

Danke aber ich lass es erstmal so wie es is. Vielleicht is des auch bissl zuviel erbsenzählerei. Dann sollen sich die Fahrgäste von den Talent 2 und den Doppeldeckern eben bissl ducken beim ein und aussteigen

P.s Womöglich wäre es gut jeweils eine S-Bahnversion und eine für übrige Züge zu installieren. denn ich habe gelesen das S-Bahn Bahnsteige eine etwa 20 cm höhere Bahnsteigs höhe aufweisen als die übrigen Fahrzeuge. keine Ahnung es ist ein schwieriges Thema Früher waren die Züge auch höher gebaut wie z.B die DB 420 oder die BR 614 und mit dem Bau der Niederflurwagen wie dem Doppeldecker und der Talent 2 oder auch dem Regioshuttle wurde dieses Konzept komplett durcheinander gebracht und nun haben wir Modellbauer sowie auch die Bahn ein großes Problem. Du Kannst den Fahrgästen einer DB 420 z.B eigentlich gar nicht mehr ein richtiges aus und einsteigen gewähren wenn sie auf selben Bahnsteig verkehren wo auch Talent 2 Züge anfahren. das ist aufgrund der unterschiedlich hoch gebauten Einstiegstüren schlicht und einfach nicht möglich. und ICE Züge sind glaub ich auch auch wieder höher gebaut Blöd wird es eben dann wenn der Bahnsteig höher ist wie die Einstiegstüren der Züge. Andersrum ist es eher annehmbar. Wenn der Zug höher ist wie der Bahnsteig ist es immer noch besser als wenn der Bahnsteig höher ist als der Zug und bei uns im MBS ist eher ersteres der Fall Ihr könnt euch ja mal eine Testanlage bauen und bissl mit den höhen rumspielen. Hier gäbe es sicher noch etwas Spielraum und mal mit einer DB 420 oder BR 614 versuchen einen kompromiss zu dem Doppeldecker oder zum Regioshuttle und den ICE zügen herzustellen. Weil momentan ist es so das die Bahnsteige für z.B die Doppeldecker zu hoch sind

Lieber Roter Brummer und lieber Feuerfighter Ich habe meine Anlagen Ingolstadt bei dem oberen Bahnhof sie mit deinen B4 Bahnsteigen ausgestattet sowie die Moderner Bahnhof mit deinen B2 und einer noch nicht veröffentlichten Anlage mit deinen B8 Bahnsteigen ausgestattet lieber Feuerfighter . Sie sehen entsprechend auch sehr gut aus, nun ist mir aber aufgefallen das die Bahnsteige nicht unbedingt einer realistischen Höhe entsprechen . Dies fällt momentan noch nicht so gut auf da ich noch keine Niederflurwagen wie z.B den Doppeldecker oder später die Talent 2 dort stehen hab Jedoch werde ich irgendwann genau diese Niederflurwagen ( wenn sie Reinhard rausbringt ) dort hinstellen wollen, und dann fällt eben auf das die B4 Bahnsteige sowie die B2 als auch B8 Bahnsteige etwas zu hoch gebaut sind Ich als Anlagenbauer stell natürlich die Bahnsteige so hin wie sie einst Neo auch mal freigegeben hat und ihr sie erstellt habt. Weil als Anlagenbauer will man sich nicht unbedingt noch um die korrekte Höhe der Bahnsteige kümmern müssen. Man zieht die Bahnsteige so aus dem Katalog wie sie eben da drin sind. Ich könnte das Problem natürlich auch so lösen in dem ich alles markiere und miteinander verknüpfe um alles auf die gewünschte höhe abzusenken. Dies würde aber für uns Anlagenbauer extrem viel Arbeit machen ( Menschen, Fahrpläne, Fahrkartenautomaten etc.) und kann ja nicht die Lösung sein. Daher meine Bitte : Ob Ihr vielleicht nochmal eure Bahnsteige euch anschauen könnt und sie auf eine realistische handelsübliche Höhe wie man sie in der Realität auch vorfindet absenken könnt ? so könnte man auch Doppeldecker und Talent 2 Züge besser hinstellen . Dann brauch ich nix mehr absenken um dann eine realitätsnähere Höhe zu haben Natürlich könnte ich die Bahnsteige auch einfach so lassen aber das schaut dann halt nicht ganz so realistisch aus Gruß Markus

Kleines Update : ich habe bei Moderner Bahnhof die Formsignale ( dieses mal gelöscht und nicht ersetzt ! ) durch die KS- Hauptsignale ausgetauscht, da diese besser zu Moderner Bahnhof passen. Es sind hier jetzt dieselben Signale wie bei der Ingolstadt drauf !!!

So dann möchte ich jetzt mal meine neu veröffentlichten Anlagen mit FS Steuerung euch mitteilen : Alpenlandanlage Bergheim : 240B1E03-21F4-4BF6-824C-4B0D61695CF9 Alpenlandanlage Bergheim 2 : 5F3BD7CC-90CD-42C2-B07C-27987B560A98 Alter Bahnhof : 0F0DFE28-41C3-49BB-AC50-58F3B77C51FA Alter Bahnhof DB 420 Edition : B33AD5F0-C439-426E-B370-D036AB3280BA Ausflug ins Grüne : AFBA265D-2AAD-4D7D-9258-BACE71F22750 ( GANZ NEUE ANLAGE ) Ingolstadt : 54723778-E0DD-4519-A5CB-E7A24B629686 Moderner Bahnhof : AD6FFED3-1FFB-43F7-8937-4C06B24E3134 NOCH-Anlage Rosenheim : E37A7D3A-2F7A-48CA-9BF6-CE0B34E3634C NOCH-Anlage Rosenheim 2 : 40C4B5DE-7713-408D-A48F-23658A815C7A Straßenbahnanlage Fallershausen : 7AB7CD45-85A9-4DDE-80FA-3FC317C946D4 Straßenbahnanlage Fallershausen 2 : F7472974-19C8-48BC-8237-7E6078F165CA Es sind alles kopierte Versionen ( speichern unter ) der zuvor auf Ereignisverwaltung basierenden Anlagen die ich dann auf Fahrstraßen umgebaut hab. Das habe ich einfach aus dem Grund gemacht weil ich mir nicht sicher war ob ich das auch hinbekomme und falks nicht ich immer noch die EV Versionen hab. Das war nicht immer sehr leicht und ich habe auch Hilfe benötigt. Manchmal hat das ein oder andere Signal nicht funktioniert und ein anderes mal wurden Fahrstraßen nicht gesperrt usw. Aber ich hoffe das ich das jetzt einigermaßen hinbekommen habe. Die Schalter wurden durch Taster ersetzt und es muss nur noch der Taster gedrückt werden. Jetzt wo ich das hingegriegt hab habe ich die alten Anlagen gelöscht. Ich wünsche viel Spaß Markus

neija neija das ist dann aber wirklich für die Profis. Der wo jetzt nicht so der Profi ist, so wie ich für den ist es schon etwas komisch

Danke Goetz hat super geklappt, Jetzt habe ich alle Anlagen auf Fahrstraßen umgestellt. Sie werden demnächst alle neu veröffentlicht werden

Ok also ich werd das heut abend mal ausprobieren mit einer kopierten Version der Anlage

Liebes MBS Forum, Ich habe im Zuge meiner Umstellung der Anlage auf Fahrstraßensteuerung bei den Straßenbahnanlagen natürlich andere Signale als bei den mit den normalen Züge, so habe ich auf den Fahllershausen anlagen eben auch Straßenbahnampeln und keine Typischen Signale wie auf einer normalen Bahn. Nun habe ich versucht auf Fahrstraße zu gehen und eine Verbindung mit einem Gleiskontakt herzustellen aber wenn ich mit der Maus auf die Ampel geh bekomm ich ein gespeert Symbol Kann ich mit Ampeln 4 ( Tram und Linienbus ) keine Fahrstraßen erstellen ?

Liebes Forum, Bei der Umstellung meiner Anlagen auf Fahrstrassensteuerung wollte ich nun die Schalter durch Taster ersetzen, dies hab ich auch so gemacht Jedoch hab ich gemerkt das die Bezeichnung des neuen Objektes nicht mit übernommen wird. So steht wenn man mit der Maus auf einen Taster geht unten rechts immer noch die Bezeichnung Schalter Es sollte doch schon so sein das beim ersetzen von Objekten auch die Bezeichnung des neuen Objekts mit übernommen wird Wenn ich Beispielsweise eine S-Bahn durch ein ICE ersetzen will soll doch auch der jeweilige Zug da stehen und genauso ist es beim ersetzen von den Schaltern auf die Taster Wenn ich sitzende Frau durch stehenden Mann ersetzen will soll auch stehender Mann dastehen Das ist ja sonst maximal verwirrend wenn die Bezeichnungen ned übernommen werden Dieses ersetzen ist ja super praktisch weil man ned extra löschen muss das erspart viel arbeit wenn man mit was nicht zufrieden ist. Aber dann müssen auch die richtigen Bezeichnungen mit übernommen werden weil sonst ist das eher semi optimal wie man so schön sagt

Ok danke

Ich hab mal eine Frage zur Beschreibung von Ereignissen. Diese habe ich in absolut kompliziertester Form beschrieftet und würde diese gern wieder in die Standartbeschreibung umändern (z. B Signal schaltet usw.) Weil es steht ja sowieso immer geschrieben um welchen Zug es sich handelt und welche Weiche es ist, was die Bedingung was die Aktion ist usw. Das brauchts also nicht und man wird durcheinander und hat noch mehr arbeit. Daher würde ich gerne alles wieder auf Standartbeschreibung umändern

Ich hab noch eine Frage zu diesen Zwischengleiskontakten. Arbeitet man da mit den Abbremskontakten oder mit den Gleiskontakten ??? Weil man bei beiden Kontaktvarianten das Bremsen und Beschleunigen einstellen kann. Welche muss ich da benutzen ?

Ah ok also macht man es nicht so das man den Signalkontakt mit dem Gleiskontakt nach der letzten Weiche zum Zielgleis verbindet Sondern man überlegt sich vorher schon wo man die Gleiskontakte setzen will und macht DANN erst die Fahrstraßen und verseht dann die Kontakte mit der entsprechenden Geschwibdigkeit. Man geht also von Signal zu jedem einzelnen Gleiskontakt bis zum letzten abbremspunkt Das würde dann aber heißen das es so gestaltet sein muss das man hier eine übersicht behält, sonst hat man nacher wenn mehrere Züge in selber Fahrtrichtung mehrere Beschleunigungs und Bremskontakte ansteuern ein Wahnsinns durcheinander Ei. Ich bin immer mehr froh das ich die Anlagen mit ev immer noch habe

Ich habe mal eine Frage zu den Fahrstraßen Wenn jetzt mehrere Züge sich ein Gleisabschnitt teilen und auch in dieselbe Richtung fahren. Woher weiss die Fahrstraßenverwaltung welcher Beschleunigungskontakt und Welcher Bremskontakt für welchen Zug gilt ? In der Ereignisverwaltung weisst man jedem Gleiskontakt ja ganz klar einem Fahrzeug zu und da kann es auch sein das ein Gleis Befehle für mehrere Fahrzeuge aufweisen kann das geht ja bei den Fahrstraßen ned. Also woran orientieren sich da die Fahrstraßen ?

Ah ok Danke. Des is bei mir dringend nötig weil sonst werd ich Wahnsinnig 🙂👍

Liebe MBSler, Ich plane ja neben den EV Anlagen auch jeweils eine Version mit FS-Steuerung zu machen, Da wäre es gut wenn man in der Rubrik " Meine Anlagen " Ordner Anlegen könnte. Wenn man irgendwann zuviele Anlagen hat wird es sonst zu unübersichtlich ☝️ Bei mir wären Ordner die getrennt in Ordnern : Name ( FS-Steuerung und Name EV-Steuerung sowie einen Ordner mit der Bezeichnung Standanlagen ) angebracht Das wäre Super wenn man da Ordner anlegen könnte weil sonst hat man alles auf einem Haufen

Ok Brummi alles klar. Neija wenn ich da wirklich was mache, mach ich es aber aus Sicherheitechnischen Gründen nur auf einer seperat abgespeicherten Version der jeweiligen Anlagen☝️ So kann ich die EV auf der seperat angespeicherten Version löschen und das mit den Fahrstrassen mal probieren und gehe dabei keine Gefahr ein mir irgendwo was kaputt zu machen. Habe aber dennoch eine Version mit einer EV. Weil so ganz komplett verlassen will ich mich da nicht drauf. Das ist mir dann doch zu gefährlich. Deshalb eine Version mit EV und eine Version mit Fahrstraßen. Ich denke das ist ein guter Kompromiss Bei der Ingolstadt könnte ich aber unter Umständen Probleme bekommen weil ich mit 2 Bahnhöfen das noch ned gemacht hab Aber neija jetzt schaumamal ( P.s habe auf all meinen Anlagen im übrigen ein Stopgleiskontakt definiert, dies hab ich nämlich vergessen !!! Da waren bei einigen Kontakten "alle Gleise" eingegeben aber eben KEIN bestimmter Gleisstopkontakt. Da hatte ich ein Fehler drin. Dies hab ich auch gemerkt wo ich auf der Ingolstadt die BR 614 und die Vectron fahren lassen wollte. Da ist die Vectron immer irgendwo stehen geblieben und da hab ich mir gedacht das es daran liegen könnte und es ist wohl auch so gewesen den jetzt fahren sie ordentlich. Das waren alles natürlich 6001 er also die geraden )

So Liebe Leute ich habe jetzt mal eine kleine Testanlage mit Fahrstraßensteuerung gebaut. Damit ihr mal sehen könnt das ich mal die Grundlegende Logik drauf habe. Hier ist die ID : 3C616DE8-6B11-4B4B-B051-FC721DCA2B92 Diese Anlage wird jedoch bald schon wieder gelöscht und ist daher auch nur unter Anlagen zum weiterbauen drinnen. Ich brauch einfach den Speicherplatz und sie dient nur zu Veranschaulichung das ich die Logik dahinter einigermaßen gecheckt hab. Außerdem ist die Gleisführung sehr unsauber ! Desweitern muss ich zu dem Thema sagen das meine Anlage : " Moderner Bahnhof " für eine Fahrstraßensteuerung volkommen ungeeignet ist ! Weil ich einfach den Signalkontakt nur über eine bestimmte Entfernung nach hinten versetzen kann und die Triebfahrzeuge da nicht hinkommen. Fahr ich das Triebfahrzeug zum Signalkontakt vor ist aber die Ereignissteuerung kaputt weil dann der Gleiskontakt der Ereignissteuerung wiederum ein anderer ist und ich so keine Verbindung mehr über die Ereignissteuerung hab. Das ist mir echt zu blöd dieses rumgewurschtel ! Bei meiner Ingolstadt wiederum hab ich 2 Bahnhöfe. Da ist es wieder etwas komplizierter da ich ja auf der Fahrstrecke vom Ausgangsbahnhof noch einen Zwischenbahnhof ansteuern muss. Da weiß ich auch ned so ganz ob ich das hinbekomme Ob ich jetzt meine anderen Anlagen aber wirklich unbedingt noch zusätzlich zur Ereignissteuerung noch mit Fahrstraßen versehen lassen will weiß ich noch ned. Ich werde mir das in Anbetracht dieser Umstände und der sowieso schon vorhandenen Ereignisverwaltung nochmal gründlich überlegen. Außerdem weiß ich auch nicht ob das immer so passt mit der EV wenn man beides hat. Auch zum testen auf vorhandenen Anlagen hat es nicht immer ganz geklappt. Wichtig ist halt das man einen klaren Ablauf immer hat - Ereignisverwaltung deaktivieren - Gleiskontakte hinter den Weichen setzen - möglicherweise ein Zwischenkontakt noch setzen damit die Schranke nicht erst so spät auf Halt wieder umschaltet - Bei Fahrt in den Eigenschaften des Signals die Fahrgeschwindigkeit auf den gewünschten Wert einstellen ich glaube das ist der Ablauf. Wenn man einmal den grundlegenden Ablauf im Kopf hat tut man sich einfacher Aber wie ich oben schon sagte EV und Fahrstraßen ob das immer so klappt weiß ich nicht ( Siehe Moderner Bahnhof, auch bei 2 Bahnhöfen ). Ich glaube man sollte sich immer nur für eine Möglichkeit der Steuerungen entscheiden das ist glaub ich besser. Mir persönlich sagt mit den Erfahrungen die ich bisher gemacht habe die Ereignisverwaltung mehr zu ( auch wenn diese bei mir sehr simpel gehalten ist, aber immerhin besser als ganz ohne ) Interessant wäre wirklich noch zu verstehen wie man in der Ereignisverwaltung Gleise blockiert um im Falle einer Unkonzentriertheit einen Crash zu verhindern da hat der Dad schon absolut recht was er da sagt

Ich mach auch gerade selber eine Testanlage mit Bahnhof für 2 Züge und einem offenen Streckengleis

So Liebe Leute, ich möchte trotzdem UNTER MEINEM Thread ( Lieber Goetz mit Betonung auf " unter meinem Thread " ) hier Mitteilen das ich soeben alle meine Anlagen nun mit einer Ereignisverwaltung bestückt habe, Man muss nur noch die entsprechenden Knöpfe drücken. Fahrstraßen hin Fahrstraßen her ich sehe diese Ereignisverwaltung auf jeden fall als eine Super Sache an. Als absoluten Vorteil der Ereignisverwaltung sehe ich auch das ich selber definierte Beschleunigungs und Bremskontakte anlegen kann und der Zug nicht einfach eine einzige im Signal vorgegeben Geschwindigkeit runter brettert. Außerdem gehe ich davon aus das auch auf einer echten Modelleisenbahn diese Art von Steuerung in der Praxis genauso angewendet wird und nicht über Fahrstraßen. Mir sagt jedenfalls die ganz normale Ereignisverwaltung mehr zu, auch wenn es mehr Arbeit macht finde ich das sich diese einzelne Abarbeitung der verschiedenen Punkte die man in der Ereignisverwaltung anlegen möchte absolut lohnt ! zu den Signalen verbindet man noch die Knöpfe und lässt wunderbar die Züge fahren. Ich bin wirklich froh das ich das jetzt endlich mit der Ereignisverwaltung hinbekommen habe und die Arbeit auf mich genommen hab. Man kann mit der Ereignisverwaltung einfach viel feiner in den Ablauf eingreifen und es ist eine absolute Bereicherung wenn man diese beherrscht. Am ende ist man Froh wenn man das geschafft hat. Dennoch. Ich werde versuchen das mit den Fahrstraßen auch hinzubekommen. Es ist natürlich immer gut wenn man beide Steuerungsvarianten auf der Anlage hat hat. So kann man sich entscheiden ob man über Fahrstraßen oder über Ereignisverwaltung Steuern möchte. Aber nun bin ich damit absolut Glücklich ( kleine Anmerkung noch zur Ingolstadt : die BR 614 sowie die ET 403 werden wahrscheinlich nur Übergangszüge sein bis die Doppeldecker und der ICE T draußen ist. Beide Züge habe ich nur raufgesetzt damit ich später nur noch diese ersetzen muss und in der EV die Loks ändern muss. Aber so hab ich wenigstens schon eine EV auf den beiden Routen drin. Das war wichtig. Bei der Moderner Bahnhof wird später ebenfalls die BR 614 durch die Talent 2 ersetzt. gerade auf diesem riesig langen Bahnhof ist der kurze Zug einfach komplett verloren ) sollte ich weitere Fortschritte insbesondere in Sachen Fahrstraßen erzielen werde ich das hier Mitteilen Markus

Ja es pfeift das Laptop wird heiss ohne ende und nach 20 minuten is der strom leer. Deshalb schalt ich die RTX auch nie hienzu bei mir ☹️

Natürlich sind diese 80km/h absolut unpassend ( die armen Fahrgäste um gottes willen 😅 ) . Aber ich habe nirgendswo 80 km/h eingestellt. Habe doch oben schon geschrieben das bei Beschleunigen auf.....Kein Harken gesetzt war Meine Höchstgeschwindigkeit liegt bei der aussenbahn bei 42 km/h und ich glaub die Innenbahn ist auf 40 km/h eingestellt Ok also dann hätte ich diese Beschleunigungs und Abbremskontakte gar nicht gebraucht weil es ausreichend wäre am Signal die Höchstgeschwindigkeit einzustellen ? Weil er dann mit den 2,0 werten arbeitet um zu Beschleunigen und abzubremsen ? Also hätte es schon ausgereicht einen - Stopkontakt - den losfahrkontakt am Signal - und eben die Weichen Kontakte - sowie einen Signal Halt Kontakt zu erstellen Sonst nix mehr ? ( habe gerade gemerkt das ich bei meinen Rosenheimanlagen gar keine Weichenkontakte gemacht habe, die Weichenkontakte auf der Rosenheim sind allerdings nur zirde und ergeben gar keinen Sinn. Da bei Benutzung nur ein Crash drohen kann wenn man sich diese mal genau anschaut. Keine Ahnung was sich NOCH dabei gedacht hat. Eine Gleisführung zu machen die kein Sinn ergibt ) Aber das nur am Rande angemerkt 🤔

Ok ich danke euch schaut euch das Bitte jetzt nochmal an ob das jetzt besser ist. Ich glaube aber schon. Mir kommts jetzt deutlich smother vor. Ich denke das ich damit jetzt fertig bin Wahrscheinlich ist die Anlage fast etwas zu klein um soviel Ereignisverwaltung zu betreiben Das nächste was ansteht und was ich versuche umzusetzten sind die beiden Fallershausen Anlagen