Phrontistes

Hallo @Henry, Danke für Deine Ideen. Das langsame Heranfahren, hatte ich als zielführend und problemlösend schon herausbekommen. Deine Variante wäre, sich nicht langsam einem Kontakt, sondern einem Gleisende zu nähern. Das funktioniert nach meinen Tests aber auch nicht "besser" als mit einem Kontakt. Fahrzeuge "knallen" (meist) nicht mehr an ein Gleisende, weil auch dieses vorausschauend "gesehen" wird. Langsame Fahrzeuge (mit niedriger Bremsverzögerung) tasten sich heran und halten (für den Senkrechtstarter ausreichend präzise) ca. drei Schwellen vor dem Gleisende an. Ein "knallen" kann man nur noch provozieren, wenn man mit 200 Sachen und maximaler Bremsverzögerung auf das Gleisende zurast. Aber das wäre für einen Senkrechtstarter (wenn er nicht gerade eine Rakete ist) auch nicht zielführend. Ich berichte nochmals, falls ich zu neuen Erkenntnissen gelangen sollte. Beste Grüße Phrontistes

Hallo @RoniHB, wie z.B. jüngst Dein Bf. Rothenstadt . https://community.3d-modellbahn.de/forums/topic/8291-bahnhof-rothenstadt-rothental/ Beste Grüße Phrontistes

Hallo @Henry, nachdem ich es mit der Hilfe von @EASY hinbekommen habe, eine Sperrweiche zu basteln zwei Dinge zu Deinem Vorschlag im Thread "Kreisverkehr": Ich sehe den Vorteil der Sperrweiche gegenüber einem schlichten Gleisende nicht wenn es nur um die Frage geht, ein Fahrzeug zum Anhalten zu zwingen. Du meintest, bei einer Sperrweiche spiele die Geschwindigkeit keine Rolle und der Endpunkt stimme immer exakt. Das ist leider nicht so. Der präzise Endpunkt hängt (wie beim Kontakt auch) von der Geschwindigkeit und von der Einstellung der Verzögerung ab. Beste Grüße Phrontistes

Hallo @SualokinK, na ja, da gibt es viele Möglichkeiten, warum das im Einzelfall so ist. Das können Neulinge (wie ich und der TE) ja nicht wissen. Beste Grüße Phrontistes

Hallo @Hawkeye, Das habe ich glatt mal probiert. Das geht auch bei Fußgängern und sieht dann so aus wenn der Vordermann anhält: Die Kupplungen muss man natürlich deaktivieren, bevor der Vordermann wieder losläuft. Dann ergibt sich wieder der Standardabstand. Beste Grüße Phrontistes

Hallo @EASY, Logo, darauf hätte ich selbst kommen können. Mich (verwirrt immer noch), was das Feld "Lg./Rad" bedeutet. Länge und Radius sind ja zwei verschiedene Parameter. Wie auch immer: "0,5" hat noch nicht gereicht, mit "1" wird die Weiche zur Sperrweiche, die für ein präzises Anhalten sorgt, was mein eigentliches Problem ist. Den Tipp mit der Sperrweiche habe ich von @Henry: Für den Fall, dass mal eine anderer (wenn auch vielleicht erst in Jahren) hier nachsieht: So habe ich die Sperrweiche in V8 hinbekommen:

Hallo @Hawkeye, die sind Teil einer größeren Problems, welches (eher am Rand) auch bei dieser Diskussion, in der sich Neo ausführlich geäußert hat, eine Rolle spielte: Wir User (ich auch!) stellen und manches wohl einfacher vor, als es ist. Und was soll Neo bei "Automatischer Abstand aus" genau machen, wenn der erste Fußgänger losläuft? Alle Abstände belassen? Dann müsste er für jedes Objekt den Abstand zum Vordermann messen und sich merken sobald der Vordermann losläuft. Da wäre @Sintberts einstellbare Distanz wohl sogar einfacher zu realisieren. Beste Grüße Phrontistes

Hallo @streit_ross, ich fand die Arbeiten von @mobavossi auch beeindruckend - und Deine Tankstelle auch . Ich mag es eher puristisch, d.h. mit gefällt so etwas gut. Vermutlich sind das ja nicht so viele Leute, die das interessiert, oder? Du bist lange dabei und kannst das eher beurteilen. Ich habe gerade nur mal nachgedacht, dass Cloudspeicher ja nichts (oder fast nichts) mehr kostet wenn man es richtig anstellt. Das ließe sich wohl organisieren, auch wenn bei einem solchen Privatprojekt natürlich jeder gut daran tut, selbst aufzuheben, was er gemacht hat und was er von anderen auf Dauer behalten möchte. Beste Grüße Phrontistes PS: Du kannst (mir und mobavossi) auch eine PM schicken, wenn Du das Thema weiterdiskutieren willst.

Hallo @mobavossi, hinter steckt auch Funktionalität: Sie lösen aus, dass der Erwähnte (wenn er das nicht abschaltet) auch dann eine Nachricht bekommt (nämlich die, dass er erwähnt wurde ) wenn er den Thread nicht abonniert hat. Es ist also sinnvoll, das so zu machen, wenn man möchte, dass der so Erwähnte das mitbekommt. Z.B. »Vielleicht kann @Neo etwas dazu sagen«, wobei ich den armen Neo, der sicher schon genug Unfug lesen muss, für mein Beispiel absichtlich nicht verlinkt habe. Beste Grüße Phrontistes

Hallo @mobavossi Ich war auch schon am tippen, dann waren aber @Hawkeye und @Klartexter schneller . Aber ich steuere noch ein Bild bei: Beste Grüße Phrontistes

Hallo, @Neo, ich auch. Nein, es ging immer um Kreuzungen oder Einmündungen (und beim TE jetzt um einen Kreisverkehr). Das war im Prinzip auch mein Ansatz (alles verlangsamen). So denkt sich der unbedarfte Anwender das. Dass das nicht so ist, muss man wissen, um es zu berücksichtigen. Und das muss man auch wissen: Auch auf diese Idee war ich bisher nicht gekommen. ... und damit ist schöner Stoff für weitere Programmierversuche . Ich schau' mal, ob und wie ich einen gesicherten Kreisel hinbekomme, wobei ich aus dem Katalog aber den großen (mehrteiligen) nehmen werden. Mit dem Minikreisel des TE wird man eher nicht glücklich. Vielen Dank für Deine Hintergrundinformationen! Beste Grüße Phrontistes

Hallo @EASY, Danke, ich werde es ausprobieren und berichten. Beste Grüße Phrontistes

Hallo @Neo, Das habe ich schon kürzlich verstanden, als Du es in einer PM angesprochen hattest. Das ist programmtechnisch logisch und zwingend. Nein, ich vertausche nichts, auch wenn das erst mal komisch klingt. Die Gefahr, dass ein Fahrzeug sehr spät hält, ist umso kleiner, umso kleiner die Bremsverzögerungseinstellung ist. Das leuchtet mir auch ein, dann dann muss es früher zu bremsen beginnen und kommt sanfter und zielgenauer (knapp hinter dem Mittelpunkt) zum stehen. Ich stelle die Bremsverzögerung auch bei Zügen drastisch zurück, weil es blöd aussieht, wenn der Zug schon fast das Signal überfährt obwohl der Kontakt nicht neben dem Signal steht, sondern etwas zurückgesetzt ist. Sag' ich doch, aber wir sind uns wohl nicht ganz einig, was die richtigen sind . Wie rum meinst Du das? Die automatische Beschleunigung braucht man bei Autos doch immer, sonst fahren die ja nicht mehr an, wenn sie im Stau standen und vorne geht es weiter. Das sehe ich auch nicht mehr, seit ich (auch) die Beschleunigung auf einen moderaten Wert gestellt habe. Das führt dazu, dass sich die Schlange besser auseinanderzieht. Hier meine Einstellungen für Autos, an denen ich lange gebastelt habe und mit denen es keine "unkontrollierten Bewegungen" mehr gibt: Beste Grüße Phrontistes

Hallo @BahnLand, @Henry hat mich freundlicherweise auf Deine (neun Jahre alte) Anleitung zur Herstellung einer Sperrweiche aufmerksam gemacht. Nachdem der Gleiseditor jetzt (V8) anders aussieht, bekomme ich die Sperrweiche leider nicht hin. Kannst Du vielleicht eine aktuelle Anleitung posten? Das wäre sehr nett! Ich habe mit dem Gleiseditor noch gar keine Erfahrung. Ich dachte zwar, dass ich es hinbekommen habe, aber das Fahrzeug stoppt nicht, sondern seine Fahrtrichtung wird umgedreht und es fährt (vorwärts) wieder zurück. Es gibt aber den Unterschied, dass man beim abzweigenden Gleis Länge 0 nicht (mehr) speichern kann. Das Phänomen tritt aber auch bei Länge "0,001" auf und denke, es macht keinen Sinn, es mit noch mehr Nullen nach dem Komma zu versuchen. Beste Grüße Phrontistes

Hallo @BahnLand, ich habe am Entwurf AE2F6792-B250-44C4-8697-F506F42E6197 noch etwas gearbeitet und beziehe auch den Blick aus dem Führerstand mit ein, schaue aber aber auf dem Weg von Depot zu Depot immer auf das / aus dem gleichen Fahrzeug. Beste Grüße Phrontistes

Hallo @Henry, die Sperrweiche kannte ich noch nicht. Vielen Dank für den Tipp, das probiere ich für meinen Ufo-Flug natürlich aus! Beste Grüße Phrontistes PS: Ob man die Sperrweiche noch immer erstellen kann, obwohl man Länge 0 für das abzweigende Gleis nicht mehr speichern kann, ist die Frage. Ich habe sie in dem von Dir verlinkten Thread an @BahnLand gerichtet - aber vielleicht weißt Du, @Henry, es ja auch. Ich denke, wir sollten unser "Exotenthema" dort weiterdiskutieren, weil es mit dem Thema, das der TE gestellt hat, nichts zu tun hat.

Hallo @Neo, war die sprachlich etwas saloppe Zusammenfassung dafür, dass zu schnelle Fahrzeuge mit einer zu großen Bremsverzögungseinstellung Kontakte überfahren oder auf das nächste Fahrzeug auffahren können, was bei Kreuzungen, Einmündungen, Bahnschranken oder hier beim Kreisverkehr zu "unkontrollierten Bewegungen" führen kann. Das ist kein Fehler, weder einer des Programmes, noch ein Denkfehler (wie @Sellessen ihn in Betracht gezogen hat), sondern Folge davon, dass ein getaktetes System irgendwann an seine Grenzen kommt. Schneller reagieren als sein Takt kann es halt nicht. Bei meiner Kataloganlage "Verkehrsgesteuerte Ampel an einer T-Kreuzung" (FBAD92BF-D0D5-48E4-9B4D-A412437C4417) habe ich eine ganze Weile "gekämpft" bis der Betrieb ohne "unkontrollierte Bewegungen" ablief. Die Abhilfe geschah hauptsächlich dadurch, dass ich bei Verlassen eines Depot alle Parameter wie benötigt jedem Auto aufs Auge drücke (Events / Streets / Car depots / Car leaves a virtual depot) sowie dadurch, dass ich jedem "Stop contact" einen "Deceleration contact" vorgelagert habe, der die Autos auf 30 km/h runterregelt. Mein Ufo (Entwurf 5BB91656-5CA2-49FE-8E93-C78C864C3153), wo eine Vertikalbewegung sehr präzise enden muss damit der Anschluss an das horizontale Gleis klappt (Du erinnerst Dich an die Diskussion!?), funktioniert nur, wenn ich mit dem Dummyfahrzeug (Vertikalbewegung) sehr vorsichtig fahre damit es sehr präzise anhält. Sobald ich an der Geschwindigkeit des Dummyfahrzeugs oder an seiner Bremsverzögerung etwas ändere, passt der horizontale Anschluss schon nicht mehr (Ufo hoppelt oder fährt gar nicht über die Stelle, an der die Gleise nicht mehr genau genug passen). Genauer also: Selbst kleine Abweichungen der Eigenschaften der Fahrzeuge (inkl. seiner Geschwindigkeit) führen stets zu kleinen Abweichungen beim Punkt an dem das Fahrzeug anhält. "Unkontrolliert" wird es unter "normalen" Umständen (ohne Senkrechtstarter) dann, wenn Kontakte wegen Abweichungen der Eigenschaften der Fahrzeuge von dem, was konkret passend wäre, überfahren werden. Was das Fahrzeug dann macht, hängt davon ab, wer sich sonst noch in der Kreuzung, Einmündung, oder hier im Kreisverkehr befindet. Im Bild des TE hat der Lkw ohne Aufbau vermutlich den Anschluss an den Sattelschlepper gesucht ("Automatisch beschleunigen"). Beste Grüße Phrontistes

Hallo @Sellessen, mach' mal das rein: Unkontrollierte Bewegungen von Straßenfahrzeugen liegen daran, dass die (Standard-)werte in den Fahrzeugeigenschaften für "Beschleunigen" und "Abbremsen" viel zu hoch sind (was ich @Neo auch schon mal gesagt habe). Die beiden Zeilen oben habe ich nur mal auf sie Schnelle eingebaut - auf Dauer ist es natürlich nicht sinnvoll, diese Werte andauernd in die Eigenschaften aller Fahrzeuge zu schreiben. Jedenfalls läuft die Sache damit rund. Beste Grüße Phrontistes

Ja, ich weiß auch nicht, warum ich das nicht gesehen habe.

Die Dieseltankstelle könntest Du zum genauer Ansehen auch mal posten .

Ich habe mal den Achim hingestellt: Ich denke, die Proportionen stimmen, aber die ganze Anlage ist noch zu breit:

. Auch die Schläuche sehen hier realistischer aus als bei der Besandungsanlage. Beste Grüße Phriontistes

Hallo @Neo, Danke für die Info! Das war bei mir in der Tat so. In einem Fall hatte ich Brummis unbelebten Bahnübergang (Gruppe, die auch die Ampeln enthält) mit Autoverkehr versehen, meine Bremskontakte für die Autos aber nicht in Brummis Gruppe gelegt. Im anderen hatte ich die Bestandteile einer Einmündung (einschließlich der Ampeln) gruppiert (damit sich nichts versehentlich verschiebt), die Bremskontakte aber auf das Straßenstück davor gelegt (um sie noch bedarfsgerecht rumschieben zu können). Kein Problem. Die Lösung, die jeweils passenden Eigenschaften der Bremskontakte via EV zu setzen (siehe oben) finde ich sowieso schöner, denn dann sehe ich als Programmierer immer auf einen Blick, was passiert. I think the solution of setting the appropriate properties of the brake contacts via EM (see above) is nicer anyway, because then I, as a programmer, can always see at a glance what is happening. Beste Grüße Phrontistes

Hallo @George 63, und alle, denen, das auch schon aufgefallen ist (von @EASY und @Herman weiß ich es) and everyone who has already noticed that (from EASY and Herman I know) Meine Behauptung ist nicht richtig, da muss ich mich korrigieren. Jedenfalls kann man den Fehler umgehen, indem man auf die Verbindung zwischen Kontakt und Ampel verzichtet und stattdessen in der Ereignisverwaltung dort wo man die Ampel schaltet dem Gleiskontakt die passenden Eigenschaften verpasst. My assertion "of course the user can't do anything" is not correct, I have to correct myself. In any case, you can work around the error by doing without the connection between the contact and the traffic light and instead giving the track contact the appropriate properties in the event management where you switch the traffic light. Zum Verständnis: Ampeln und Stop-Kontakte sind in gleichlaufenden Listen, TrafficLight# ist die Nummer der Ampel, die gerade geschaltet wird. In meinen Anlagen habe ich jetzt so gemacht. To understand: traffic lights and stop contacts are in concurrent lists, TrafficLight# is the number of the traffic light that is currently being switched. In my layouts I have now done so. Beste Grüße Phrontistes

Hallo liebe Fahrzeugbauer, nur mal als Anregung: Es gibt bahnnahe Sonderfahrzeuge auf Rädern (Straßenfahrzeuge wäre wohl nicht richtig, sie haben vermutlich keine Straßenzulassung), die vielleicht auch ganz nett sind, wie diese Besandungsfahrzeuge: https://www1.deutschebahn.com/regiotec/Fahrzeugaufbauten/MOB-S-Mobile-Besandungsanlage-4479406 https://www.klein-ag.de/mobile-besandungssysteme.html Beste Grüße Phrontistes