RBF Maschen - ein Darstellungs-Versuch in Teil-Abschnitten

[Henry]

Hallo liebe Freunde virtueller Bahnanlagen,

nachdem ich einen GleisPlan für den Rangierbahnhof Maschen gefunden hatte, habe ich den Versuch gestartet, hieraus eine virtuelle Anlage zu entwickeln.

Hier der Gleisbereich für den Lokomotiven-Abstellbereich. Im Original werden 2 Lokomotivern hintereinander abgestellt. Dadurch kann jede Lok vorwärts oder rückwärts nach Bedarf abgeholt werden.

Ob es gelingt , alle Gleise abzubilden, lasse ich mal offen,

meint Henry

[BahnLand]

HAllo Henry,

da hast Du Dir ja was vorgenommen.

Solche Lokomotiv-Gleisharfen gibt es auch im Bw München Hbf. Allerdings können hier teilweise auch mehr als nur 2 Loks auf einem Harfengleis abgestellt werden. Da ist es dann ein "logistisches" Problem, die Loks so abzustellen, dass man nicht eine "innen heraus" holen muss.

Hier noch ein Bild von der Konkurrenz (Bing (unten) versus Google (oben)) mit mehr abgestellten Vierer-Gruppen.

Viele Grüße
BahnLand

Bearbeitet 5. September 2017 von BahnLand

[Holzwurm]

Hallo zusammen. Hallo Henry.

Eine gewaltige Aufgabe, die ich mir vor einigen Monaten selbst auch stellen wollte, aber durch Zeitmangel momentan nicht in Angriff nehmen kann.

Alleine schon der Überblick über die gesamte Anlage ..... alter Schwede.

Wie planst du das genau?

Mehrere Bodenplatten ? Und dann Spur Z ?

Gruß Stefan

[Henry]

Hallo Modellbahner,

danke, daß ihr mir Mut macht für dieses schier unendliche Projekt. Den Gleisplan habe ich hier gefunden.Über den Maßstab ist nichts bekannt. Er ist etwas gestreckter als Holzwurms Plan und ähnelt dem Gleisplan, der auf der Brücke frei fotografierbar in dem Schaukasten liegt.

Leider ist die Brücke über dem Rangierbahnhof wegen nicht behebbarer Schäden sogar für Fußgänger gesperrt. Sonst hätte ich ein Foto mit aufgelegtem Zollstock zur Abschätzung der Längen gemacht. Na gut, man kann nicht alles haben. Allerdings möchte ich realitätsnah bleiben.

Wie ich weiter vorgehen werde ist noch nicht geklärt - Google Earth und viele Bilder werden hoffentlich hilfreich sein. Das Gelände ist relativ eben und wird mit Z-Gleisen belegt, die aus den Märklingleisen abgeleitet sein werden. Es kommen hauptsächlich 1:9 Weichen mit 6,3° Winkel zum Einsatz. Am Gleissystem wird gebastelt.

Ich stelle mir vor, daß ich zuerst einige grundsätzliche Erkenntnisse hier ablege und später zu einem Ganzen zusammen führe.

Ich gehe davon aus, daß es mir nicht gelingt, in kurzer Zeit eine voll funktionierende Ereignisverwaltung sammt Gleisbildstellwerk auf die Beine zu stellen. Ich bitte um etwas Geduld.

Viele Grüße, Henry

[Henry]

Hallo Modellbahner,

zuerst möchte ich zeigen, wie ich zum Maßstab der Anlage gekommen bin. Es sollen Z-Gleise verwendet werden (1:220)

Der Gleisplan hat eine Größe von 6646 x 1420 Pixel. (Pixelverhältnis = 4,68 :1). Ich gehe von einem Maßstab von 1:1000 aus. Das ist nur eine grobe Schätzung, weil der Plan ja länger ist als die Strecke der Paßpunkte.

Vorbereitungen

Aus den Luftbildern von Google-earth wurde nach identischen Punkten gesucht, die in Plan und Luftbild identisch sind. (Paßpunkte)
Daraus wurden 2 Längen gemessen, die später benötigt werden..

Die Ausdehnung in der Länge beträgt 4726 m, in Spur Z = 21,482 m

die Breite beträgt 700 m, in Spur Z = 3,182 m

Ich brauche also eine Ebene, in der die gewünschten Maße abgebildet werden, wenn der (größere) Plan aufgelegt wird.

Grobe Messung über alles

Eine grobe Messung ergab, daß die Planlänge von 6646 Pixeln in etwa der realen Entfernung von ~ 6300 m entspricht.

Wenn ich nun 1 Pixel im Plan = 1 Meter in der Natur annehme, müßte ich im Maßstab 1:220 eine Ebene mit der
Länge von (6643 / 220 =) 30,209 m und einer
Breite von (30,209 / 4,68 = Länge / Pixelverhältnis im Originalbild=) 6,455 m
erzeugen.

Der Versuch, eine Ebene als Grundkörper zu erstellen, schlug zuerst insofern fehl, als es im MBS nur möglich ist, eine maximale Länge von 10000 Einheiten einzugeben. Das kann man umgehen, wenn man eine Ebene erzeigt, die in den Grundmaßen (hier 10-fach) verkleinert ist. Diese kann dann aber wieder (hier mit 10) hoch-skaliert werden - womit die Einschränkung umgangen wäre.

Die Maße der Ebene sind also mit (3021 x 645) mm  einzugeben und dann mit Faktor 10  zu skalieren. Dann erhält man die vorläufige Ausdehnung der Vorlagen-Ebene.

Justierung von Plan und Modell-Maßstab

Wir basteln uns nun mit den Längen, die wir zwischen den Paßpunkten gemessen haben, 2 Zylinder aus den Grundkörpern. Zylinder haben den Vorteil, daß sie ihren Objekt-Nullpunkt nicht verändern, wenn sie geändert werden. Diese kippen wir flach auf die Ebene.

Der blaue Zylinder entspricht dem Paßpunktabstand von 21480 mm in der Y-Ausdehnung (Länge).
Einzugeben sind 2148 mit Skalierung = 10.

Der rote Zylinder entspricht dem Paßpunktabstand von 3182 mm in der X-Ausdehnung (Breite).
Einzugeben sind 320 mit Skalierung = 10

Die Lage der Paßpunkte wird durch die Fluchtstäbe dargestellt.

Jetzt geht es darum, die Grundkörper-Ebene so anzupassen, daß sie mit den Paßpunktmaßen übereinstimmt. Die Ebene mit der Textur muß so verändert werden, daß sie deckungsgleich zu den aufgelegten Paßpunktmaßen sind. Dieser Weg ist leider etwas holperig. das liegt daran, daß man die Maße der Ebene nicht direkt verkleinern kann. Das ist zur Zeit der MBS-Einschränkung auf Eingaben <= 10000 geschuldet.

zum Beispiel sei die Ausgangslage

Man muß also zuerst den Skalierungsfaktor auf 1 setzen.

Daraufhin wird die aktuelle Größe auf den Ausgangswert zurückgerechnet.

Dieser darf erst jetzt geändert werden

und dann wieder neu skaliert werden. 

es ist kaum merkbar ....

Vielleicht kann Neo in späteren Ausgaben beheben, daß dieser Umstand behoben wird.

Am Ende sollte die Grundkörper-Ebene auf einem Rechteck von 29500 x 6300 mm die Gleisbildtextur in etwa maßstabsgerecht in Spur Z abbilden. Es wird weiter ergänzt.

Viele Grüße, Also schaut ab und zu mal hier vorbei --- meint

Henry

Bearbeitet 12. September 2017 von Henry
Text und Ergänzungen

[Holzwurm]

Moin zusammen, Hallo Henry.

Es ist, wie gesagt, eine gewaltige Aufgabe. Aber ich hatte die letzten Tage ein wenig Zeit dieses Projekt in Angriff zu nehmen. Da wir ja virtuell basteln, werden die Gleisbögen abwärts von 6,3° - in 0,9 Schritten -  ( als Ersatz wird das Flexgleis benötigt) dringend benötigt.

Und wenn du nix dagegen hast, würde ich gerne hier über den weiter Verlauf schreiben ?

Gruß Stefan

Nachtrag: 5411 Gleise und Weichen wurden bisher verarbeitet.

Bearbeitet 14. März 2018 von Holzwurm

[Henry]

Hallo Holzwurm,

klar kannst Du Deinen weiteren Bauverlauf hier weiter beschreiben. Bin schon gespannt, da ich vermute, daß sich auf Grund der Größe neue Bearbeitungsvarianten im MBS ergeben.

Viele Grüße, Henry

 

[Holzwurm]

Danke Henry.

Ich steh grad mal aufm Schlauch. Was meinst du mit "Bearbeitungsvarianten" ?

Gruß Stefan

[Henry]

vor 4 Stunden schrieb Holzwurm:

Was meinst du mit "Bearbeitungsvarianten" ?

Hallo Stefan,

nichts Konkretes, eigentlich nur ein paar (oganisatorische) Arbeitsmöglichkeiten, die sich aus dem Umgang mit den vielen Objekten ergeben. Mal sehen wie es weitergeht.

Gruß, Henry

[Holzwurm]

Hallo,

Teil 2 ist grad fertig geworden.

Etwa 10266 Gleise und Weichen sind auf der Platte untergebracht. Ich muß schon ganz rauszoomen um ein Bild machen zu können.

Es macht Spaß.

Gruß Stefan

 

Bearbeitet 25. März 2018 von Holzwurm

[Holzwurm]

Moin,

ein büschen größer ...

Das Bild besteht aus mehreren Bildern.

Danke für die Däumchen, oder wie FF immer sagt: das ermutigt, weiterzumachen.

Gruß Stefan

[Holzwurm]

Hallo zusammen,

Abschnitt 3 ist soeben fertiggestellt. FPS sagt, es sind nochmals ca. 2500 Gleise und Weichen dazugekommen.

Vollansicht:

Etwas größer:

Schonen Ostermontag und danke für die Däumchen.

Gruß Stefan

[Morsdorf]

Hallo alle zusammen

 

Großes Projekt. Man sieht es geht voran und es gefällt mir auch. Da liegen schon ein paar Kilometer Schienen nebeneinander. Sieht bis jetzt sehr gut aus, macht weiter so.

MfG

Morsdorf

[Holzwurm]

Hallo zusammen. Vorletzter Teilabschnitt.

Ich hätte nie gedacht, dass der linke Teil des Gleisplans um so viel länger dauert. Das war auch ne Fummelei ... man, man, man.

Und hier noch was an Gleisen zu verlegen ist

Ein büschen ist noch tun, aber es geht dem Ende zu.

FPS sagt es sind über 26.000 Gleise und Weichen verlegt, was ich kaum glauben kann.

Gruß Stefan und Danke für die Klicks

Bearbeitet 3. Mai 2018 von Holzwurm

[Holzwurm]

Hallo Freunde der virtuellen Anlagen. Ich kann euch sagen:

Ich habe fertig ....   oder .... Es ist vollbracht. 

Zwei Baustellen habe ich euch noch übrig gelassen. Ein Brückenbau und eine Unterführung. Wer also Lust und Laune hat kann gerne an der Anlage weiterbauen, ausschmücken, langezogene Bogenweichen einbauen, schönere Weichenanordnungen erstellen  ....

Zu finden unter "Anlagen zum Weiterbauen".

Mir hat es Spaß gemacht. Danke dir nochmal Henry für den "Anstupser" und allen für die Klicks.

Gruß Stefan

Bearbeitet 15. Mai 2018 von Holzwurm

[h.w.stein-info]

Hallo Stefan und Henry und alle andere Mitglieder

Ich habe mal das Gleisbild von Stellwerk nachgebaut , wie es aussehen könnte - das ich als Anleitung genutzt habe .

Vielleicht kann man das Gleisbild mit den GBS - Bausteine übernehmen , so wäre ein Teil der Arbeit erledigt .

Mir gefällt aussergewöhnliche Dinge an Projekten , die nicht an den Hersteller gebunden sind ( Virtuell ) .

Von mir ein ganz dicken Daumen und Danke schön für den Mut so eine Anlage zu bauen .

 

Viele Grüße

HnS , der begeisteirt ist , wenn die Anlage hochgeladen werden sollte !!

[Holzwurm]

Hallo Hans,

danke für deinen dicken Daumen.

Frage mal an Henry: wäre es nicht sinnvoll, das Gleisstellbild nach hier zu verschieben ?

Gruß Stefan und ein schönes Pfingswochenende an alle und für die Klicks.

Bearbeitet 19. Mai 2018 von Holzwurm

[Holzwurm]

vor 3 Stunden schrieb norbert_janssen:

Moechte die Anlage 'RBF Maschen' erweitern und finde nur 'Gleis gerade 110' ; keine Bahngroesse -N, H0- oder Hersteller !

Moin Norbert ...

.... interessant. Halt uns auf dem Laufenden. Du findest auch ein Beitrag unter Anlagen über RBF Maschen.

Damals hatte ich das Märklin Z-Gleis verbaut.

Gruß Stefan

p.s. RBF Maschen

Bearbeitet 28. Dezember 2018 von Holzwurm

[norbert_janssen]

Danke Holzwurm

Maerlin Z ohne Bettung, OK; FUNZT !

Ich moechte Deine tolle Anlage mit Lockschuppen etc erweitern und muss dafuer neue Gleise verlegen !

Wie lang hast Du daran gearbeitet ?

Bearbeitet 28. Dezember 2018 von norbert_janssen

[Holzwurm]

Im RBF Maschen Fred wäre es glaube ich besser aufgehoben, oder was meinst du ? Hat ja nix mehr mit Baumsuche zu tun.

Gruß Stefan

Bearbeitet 28. Dezember 2018 von Holzwurm

[Holzwurm]

Auf "Welt" im TV läuft grad Maschen .... interessant.

Gruß Stefan

[h.w.stein-info]

Hallo Modellbahnfreunde

Auf WELT-TV läuft die Wiederholung von " Maschen - Europas grösster Rangierbahnhof " um 1:45 bis 2:25 Uhr ( Freitag ) .

Hallo Stefan 

Das kann man immer wieder ansehen , selbst wenn man es schon gesehen hat .

Eisenbahn Begeisterung pur !

Viele Grüße

HnS

[pfjoh]

Schönen Morgen

Mal ganz kleinlaut gefragt, wer schreibt den für dieses Projekt die EV? Oder war das nur spas am planen und Gleise verlegen?

MfG Hans

[Holzwurm]

Hallo Hans,

du kannst dir gerne einen Teilabschnitt der Anlalge aussuchen und dafür eine EV schreiben. Nur Mut.

Gruß Stefan

[Andy]

Hallo,

macht bitte an dieser Stelle etwas langsam. Man mag jetzt wieder von mir aus schimpfen, dass ich zuviel erwarte. Ich denke, ich tue das nicht!
In V5 werden wir allgemeingültige Methoden für Blocksteuerungen haben oder wie auch immer dies hier gelöst werden soll.
Sowie sie da ist, muß hier unbedingt eine größere Sitzung her, in der wir uns auf einige Basics einigen müssen. Da ist alles Wissen und Erfahrung notwendig.
Wenn dann ruckzuck eine stabile Grundbibliothek zur Verfügung steht, dann sollten solche Riesendinger wie dieses angegangen werden.
Oder hätte irgendjemand Lust dann wieder alles abzuändern oder neu zu schreiben? In derartigen Größenordnungen muß sowas sofort sitzen oder es endet tragisch.

Gruß
  Andy