Klartexter

Die Stadtstraßen haben doch Variationen ohne Linien: Walter

Hallo @BahnLand, ich bin gestern Abend noch selbst auf den Fehler gekommen, aber da war ich schon zu müde, um hier noch zu schreiben. Trotzdem erst einmal danke für Deine Bemühungen. Mein Fehler lag darin, dass ich zuerst das Standardmodell Augsburg neu erstellt habe, dann habe ich das Modell Lichtquelle implementiert und abgespeichert, danach habe ich alle Variationen neu hinzugefügt. Im Bestandsmodell waren ja beim Fahrlicht die An/Aus-Zustände vertauscht, und es ist ja leider nicht möglich, nur die korrigierte anim-Datei hochzuladen. Das geht ja meines Wissens nur zusammen mit der X-Datei. Mein Fehler war, dass ich nicht erst alle Variationen hochgeladen habe und erst danach das Modell Lichtquelle eingebaut habe. Das werde ich jetzt im Anschluss machen und dann hier berichten. Kann aber etwas dauern, die letzten Tage waren etwas kräftezehrend. Walter

Hallo @BahnLand, ich habe das erste Modul des Combino mal als Entwurf hochgeladen: ID 93CF6682-9381-4CD4-81FD-1D39EAF9D286. Schau Dir einfach die diversen Variationen an, das Modul Lichtquelle ist nur im Standardmodell aktiv, Basel, Frankfurt etc. geht nichts. Walter

Hallo @BahnLand, ich meine das Hinzufügen der Lichtquelle zum fertigen MBS-Modell mit anschließender Verschmelzung. Bei der Standardversion ist das Verschmelzen ja kein Problem gewesen, aber das Verschmelzen wirkt sich eben nur auf die Standardversion aus. Die Animationen funktionieren bei allen Variationen, also Blinker, Pantograph oder Tür, aber Licht beschränkt sich auf die bisher geltenden Möglichkeiten mit der emissiven Textur. Ist auch logisch, weil in den Variationen keine Modell Lichtquelle vorhanden ist. Deshalb eben mein Gedanke, nacheinander im bestehenden Modell immer eine andere Variation als Standardversion zu benennen und dieser Standardversion das Modell Lichtquelle hinzuzufügen, dann zu verschmelzen, um danach die nächste Variation als Standardversion zu benennen. Das ist der einzig mögliche Weg, den ich sehe. Walter

Die Animationen waren schon klar, aber da gibt es ein anderes Problem. Ich habe in der Standardfassung das Modell Lichtquelle so eingebaut, wie von Dir beschrieben. Auch die Animationen funktionieren gut, ich konnte sogar zwei Animationen (Blinker) zusammenschließen. Aber neben dem Standardmodell gibt es auch noch sieben unterschiedliche Variationen. Und hier beginnen die Probleme. Denn in diesen Variationen ist das Modell Lichtquelle nicht enthalten. Natürlich könnte ich das Modell Lichtquelle in allen Variationen einbauen, aber das sind dann alles Einzelobjekte und keine Variation eines Standardmodells. Die X-Datei wiederum hat das Modell Lichtquelle nicht im Inhalt, ergo hat die Variation dann auch kein Licht. Ich habe jetzt folgende Überlegung angestellt: Da ein bearbeiten einer Variation im Modelleditor nicht möglich ist, bleibt mir eigentlich nur der Weg, dass ich die Variationen nacheinander als Standardversion markiere, dieser jeweiligen temporären Standardversion dann das Modell Lichtquelle hinzufüge, und anschließend abspeichere. Oder gibt es noch eine andere Möglichkeit, außer dass ich in Sketchup das Licht einbaue? Walter

Danke für die Info, @Goetz.

Frage: Gibt es eine Möglichkeit, auf die Lichtquellen zuzugreifen, um sie zu bearbeiten, nach dem die verknüpften neuen Licht-Objekte "verschmolzen" sind? Walter

Wirklich ein guter Tipp, @BahnLand, ich hab es mal eben vor dem eintreffen des Besuchs noch ausprobiert, hier das Ergebnis: Walter

Danke für die Informationen, @BahnLand. Dass es die Möglichkeiten auch für Katalogmodelle gibt war mir bisher nicht bewusst. Ich war bisher der Meinung, dass ich das Modell "Lichtquelle" nur auf der lokalen Anlage verwenden kann, nicht aber bei Katalogmodellen. Schon gestern habe ich bemerkt, dass es mit dem Spotlicht in Sketchup alles andere als einfach ist, beide Scheinwerfer entsprechend einzubauen. Dein aufgezeigter Weg macht es etwas einfacher, ich werde das in den nächsten Tagen mal ausprobieren. Heute und morgen muss ich familiäre Verpflichtungen wahrnehmen, danach ist wieder etwas mehr Zeit für das Hobby. Zu Deinem Beitrag vorab noch zwei Fragen: Gehe ich recht in der Annahme, dass Du bei Aktionen Schalter-Aktion (erweitert) verwendet hast? Meine zweite Frage bezieht sich auf die Scheinwerfer. Die sind ja zum Beispiel beim Combino als Gruppe in der Animation geschaltet. Wenn ich nun das Modell "Lichtquelle" in der Art wie es Du gemacht hast verwende, dann sind ja zwei Modelle im Einsatz, aber nur eine ursprüngliche Animation. Werden dann beide Modelle geschaltet? Ich gehe wohl recht in der Annahme, dass dann alle Variationen eines Modells entsprechend angepasst werden müssen, mir wird also nicht langweilig. Einen schönen Sonntag wünscht Walter

Danke für die Info, @BahnLand. Ich setze mich gerade mit dem Spotlicht in Deiner Beschreibung auseinander, da werde ich einige Fragen haben. Denn bei den Fahrzeugen ist das Licht bisher ja nur durch die Animation mit dem Wechsel zweier Grafiken dargestellt. Da steht dann schon die grundsätzliche Frage im Raum, ob die alte Animation überhaupt noch notwendig ist. Sinn würde es machen, weil das eigentliche "Licht" ja nicht von den Scheinwerfern ausgeht. Aber das muss ich ausprobieren, sobald ich das Spotlicht besser begriffen habe. Denn wenn es mal intus ist, dann ist das schon die halbe Miete für das weitere anpassen der Modelle. Aber einstweilen teste ich mal ausgiebig, ob und wie ich Spotlicht einsetzen kann. Learning by doing - wie der Schwabe sagt Walter

Heute habe ich das Modell Haltestelle der Zukunft für die Version 9 des MBS aktualisiert. Nach der erneuten Freigabe von @Neo kann das Modell dann unter der ID 2290CB3E-AC5C-4B0D-82C0-7D6A6C63705D jm Katalog aufgerufen werden. Ein Dank an @BahnLand und @Roter Brummer für die hilfreichen Tipps in Sachen Beleuchtung. Und so sieht die Haltestelle aus: Die Straßenbahnmodelle werden noch etwas länger brauchen, da muss ich erst meine Kenntnisse in der Beleuchtungstechnik wesentlich verbessern. Denn da stehe ich erst am Anfang, die Haltestelle war ein erstes Übungsfeld. Sie war auch mein erstes Modell für den Katalog. In diesem Sinne grüßt euch Walter

Danke Brummi, der Tipp war goldrichtig! Walter

So, nachdem ich gestern stundenlang Versuche gemacht habe, ohne jeden Erfolg, habe ich bemerkt, dass ich nicht die aktuelle Version des Exporters hatte. Durch die Anspannung habe ich dann über die Suche zwar Beiträge dazu gefunden, aber nicht das File. Warum ich dann im Wiki nachgeschaut habe weiß ich nicht, aber da war das File! Nun denn, nachdem Sketchup aktualisiert war, konnte ich weitere Versuche starten. Der Einfachheit halber habe ich aus dem Modell Punktlicht von @BahnLand das Teil _PointLightHell verwendet, und mit ihm dann tatsächlich auch einen Lichtschein erzeugen können: Nun könnte ja eigentlich alles gut sein, könnte man meinen. @BahnLand schreibt ja in seiner Information: Im Modellbahn-Studio ist das _PointLight-Objekt selbst unsichtbar (nur das Auftreffen der Lichtstrahlen auf ein Hindernis wird angezeigt). Das stimmt zwar, dass es unsichtbar ist, aber es macht sich trotzdem bemerkbar. Im obigen Bild mit der Nachtaufnahme kommt das nicht so deutlich rüber, aber die Sonne bringt es an den Tag: Die Haltestelle schwebt über dem Boden, vielleicht ist das ja auch in der Zukunft so, aber ich wollte eigentlich eine Haltestelle für die Gegenwart. Warum die Haltestelle schwebt, das zeigt die Aufnahme von Sketchup: Ich habe versucht, das Teil _PointLightHell zu halbieren, also oben und unten um je 4000 mm zu kürzen, aber der Lichteffekt ist dann höflich gesagt mau. Aber wenn das Modell im Katalog aktualisiert werden soll, dann braucht es eine Lösung, bei welcher zum einen der Lichteffekt passt und zum andern die Haltestelle keine Schwebestelle wird. Mit anderen Worten: Ich bin mit meinem Latein am Ende. Aber hier im Forum gibt es ja ein paar Leute, die schon vertrauter mit der neuen Lichttechnik sind. Wenn ihr mir einige Tipps hättet, wie ich vorgehen könnte, dann würde ich das als Geschenk zu meinem 74. Geburtstag am Montag betrachten. Denn offenbar ist mein Geist nicht mehr so flexibel oder ich bin einfach begriffstutzig. In diesem Sinne ein schönes Wochenende euch allen Walter

Da bist Du nicht alleine mit dem Problem, Ronald.

Hat sich erledigt, Wiki war hilfreich

Sorry, aber WO finde ich das File nun wirklich? Hier ist es nicht, ebenso wenig in diesem Thread: Irgendwo muss es doch sein....

Danke erstmal für die Infos, @BahnLand. Ich werde morgen mal zusehen, ob ich meine Haltestelle beleuchtet bekomme: Da sind drei Scheinwerfer, die ich von der emissiven Beleuchtung umstellen will auf das neue Licht. Das Punktlicht dürfte da wohl die erste Wahl sein, aber ich habe auch das Spotlicht im Auge. Versuch macht kluch, sagt man ja. Denn die "Scheinwerfer" selbst haben nur eine Größe von 250x250 mm. Beim Haltestellenhäuschen wiederum werde ich wohl das Stablicht verwenden: Noch nicht ganz schlüssig bin ich mir, ob ich auch das Haltestellenschild beleuchten soll, da muss ich mal zusehen, wie sich das auf die Lesbarkeit der Schrift auswirkt. Aber vermutlich werde ich es da bei der emissiven Beleuchtung belassen, ich denke, da kann ich noch etwas verbessern. Aber nach 14 Stunden Arbeit ist heute für mich Feierabend, denn morgen früh um 6 geht es weiter mit der Arbeit, man merkt, dass Weihnachten naht, meine Kunden halten mich auf Trab. In diesem Sinne eine gute Nacht. Walter

Wie kann ich das berechnen bzw. feststellen?

Erst einmal vielen Dank für Deine Ausführungen, @BahnLand. Ich möchte ja immer gerne verstehen, was warum funktioniert, und deshalb habe ich mich jetzt erst einmal mit dem Punkt 2. Punktlicht (_PointLight-Objekt) in Deiner Beschreibung auseinandergesetzt. Im folgenden Teil dieses Beitrags werde ich mal aufzeigen, wie ich versuche, den Dingen auf den Grund zu gehen. Ich habe also Dein Modul Punktlicht in Sketchup geöffnet und gesehen, aus welchen Teilen es zusammengesetzt ist: In Sketchup hat han ja zum Glück die Möglichkeit, einzelne Teile auszublenden, wenn man einer Sache auf den Grund gehen will. Bild 1 zeigt also das ganze Modul, blau umrandet ist das Teil Aussenschale: In Bild 2 habe ich nun die Aussenschale ausgeblendet und mir wird jetzt das Teil Innenschale angezeigt: Ich nehme mal an, dass diese beiden Teile nur zur Darstellung in der Demo dienen, in einem Modell aber nicht erstellt werden müssen. Sehe ich das richtig? Denn wenn ich jetzt die Innenschale auch ausblende, dann sehe ich jetzt das Bild 3: Hier sehe ich nun das Teil _MeshLightKontur, bei dem ich mir nicht ganz sicher bin, ob das in einem Modell auch notwendig ist. Ich vermute eher, dass es nur zur besseren Sichtbarkeit erstellt wurde, denn in Deiner Beschreibung steht das: Im Sketchup-Demo-Modell (links im obigen Bild) wird daher das _PointLight-Objekt (hier "_PointLightObjekt1") durch ein einfaches (2-dimensionales) Rechteck dargestellt. Und damit wäre ich jetzt bei Bild 4: Hier ist nun das zweidimensionale Rechteck zu sehen, welches als _PointLightHell in der obigen Liste aufgeführt ist. In der Mitte sieht man den Würfel _MeshLightLicht, der ebenfalls in der Liste aufgeführt ist. Damit komme ich zu Bild 5, auf welchem der Würfel aus der Nähe zu sehen ist: Ich nehme mal an, dass die kleinen Punkte in der Mitte den Nullpunkt zeigen, es sind ja die Spitzen des Ankerpunktes vom Teil _PointLightHell. Gehe ich also recht in der Annahme, dass in einem Modell lediglich die Teile _MeshLightLicht und _PointLightHell nebst den Ankerpunkten erforderlich sind und die anderen Teile nur als Demonstrationsobjekt dienen? Oder habe ich hier etwas missverstanden? Deshalb habe ich hier einfach mal den Weg zu meinen Erkenntnissen aufgezeigt, dann ist es auch leichter, eventuelle Denkfehler von mir zu erkennen. Sollte ich richtig liegen, dann werde ich zuerst einmal mein Modell Haltestelle der Zukunft für die neue Version anpassen. Zum Schluss noch eine Frage betreffend den Texturen, in Sketchup werden mir beim Modell diese Texturen angezeigt: Bei den Beispielmodellen finden sich aber nur drei Texturen: Farben.png, Textur.png und Textur_emissive.png. Das Teil _PointLightHell verwendet aber in Sketchup eine Textur weiss, ich gehe einfach mal davon aus, dass hier auch ein anderes Weiß aus der Multitextur eines Modells verwendet werden kann. Das soll es jetzt mal fürs erste gewesen sein, aber es tauchen sicher noch weitere Fragen zum Thema Licht auf. Einstweilen einen schönen Abend wünscht Walter

Mit der Version 9 des MBS gibt es ja eine Verbesserung hinsichtlich der Beleuchtung von Modellen. Für die Modellbauer, welche Sketchup verwenden, hat @BahnLand ja dankenswerterweise eine gute Dokumentation erstellt und auch einige Beispieldateien hierzu zur Verfügung gestellt. Aber je mehr ich mich da einlese, umso weniger verstehe ich es mittlerweile. Ich will das mal an einem Beispiel erklären. Bisher war es ja so, dass man für eine Lichtanimation von Räumen den jeweiligen Raum bzw. die beleuchteten Flächen doppelt erstellen musste. Das soll ja jetzt hinfällig sein, aber wenn ich mir die Beispieldatei von Raumlicht ansehe, dann bin ich am Ende meines Lateins. Wenn ich beispielsweise den Combino innen beleuchten will, dann muss ich scheinbar gleich 11 identische Flächen/Rechtecke/Würfel erstellen und entsprechend texturieren, und jede dieser Flächen/Rechtecke/Würfel dann einzeln gruppieren. Zumindest interpretiere ich die Liste so: Ursprünglich bin ich vom ersten Beispielbild unter der Rubrik Raumlicht als Vorlage ausgegangen, aber die weitere Beschreibung hat mich dann ehrlich gesagt etwas verwirrt. Denn in der Beschreibung im PDF kann ich leider keinen Unterschied bei den mittleren Beispielbildern erkennen, für mich sehen die Bilder identisch aus in Bezug auf Helligkeit: Ich bin zu Anfang davon ausgegangen, dass ein einfacher Quader ausreichend wäre zur Beleuchtung, aber als ich dann im Text gelesen habe, dass bei einer horizontalen Verschiebung des Nullpunkts auch das Licht verschoben wird, habe ich nichts mehr verstanden. Denn wenn ich es nicht falsch interpretiere, dann soll doch der Quader in der Größe des Innenraums vom Fahrzeug sein. Und wenn das Modell fertig gestellt ist, dann kann sich doch der Nullpunkt nicht mehr verschieben, oder etwa doch? Im MBS zeigt mir das Modul Raumlicht übrigens alle _MeshLightLicht an und zwar im Simulationsmodus wie auch im Planungsmodus. Das ist natürlich in Häusern kein Problem, in Fahrzeugen schon eher. Bevor ich mich aber zu sehr vergaloppiere stelle ich lieber hier das Problem ins Forum, denn einige User sind ja weit besser informiert als ich technische Wildsau. Bei der Gelegenheit auch gleich eine weitere Frage: Ist es ein Problem, wenn bei der Verwendung der neuen Lichtfunktion in einem Modell die alten Doppelflächen entfernt werden? Es dürfte auch kein Problem sein, wenn für den Lichteffekt eine eigene Textur verwendet wird, oder sehe ich das falsch? Für Tipps dankt schon mal ein etwas irritierter Walter

Es wäre hilfreich, wenn Du die ID hier mit angeben würdest, Jens.

Danke für die Info, @Goetz. Denn wenn es nur die fehlenden Modelle wären, da könnte man ja auch mal selbst versuchen, eines zu erstellen. Walter

Da habe ich noch eine Verständnisfrage dazu, @Neo. Muss das MBS dazu erst angepasst werden oder müssen erst die "Modelle" erstellt werden? Walter

Danke für die Info, @Neo

Die hab ich