Hawkeye

Hallo @Roter Brummer, ich versuche die Neigung eines Gleises mit der Oberleitung im Tunnel auch mal zu realisieren, dabei ist mir aufgefallen, das beim Ausleger mit der Variation "Ausleger Tunnel" zwar eine Animation "Breite" eingestellt werden kann, der Ausleger aber nicht auf die eingestellte Breite reagiert. (Der dargestellte Tunnel ist zum Testen mit den Röhren 1-gleisig links, rechts und Röhre 2-gleisig überlagert.) Skalierung mal mit 1,1 Ist das so beabsichtigt? Wenn nicht, kannst du das bitte mal prüfen? Auch der Hänger für Rohrausleger, reagiert nicht auf die Animation "Breite" Hier wäre es schön, wenn er stattdessen in der Höhe (für die 2-gleisige Röhre) variiert werden könnte. Der Rohrausleger kann zwar von Hand in z-Richtung angepasst werden, er rastet dann aber nicht mehr am Ausleger ein. Das er eigentlich nicht für den Tunnel, sondern für den "Turmmast mit Rohrausleger" konstruiert ist, weiß ich. Aber im Tunnel könnte man ihn auch gut mit der Variation "Ausleger Tunnel" kombinieren. (Mit neuen Möglichkeiten steigen auch die Ansprüche.) Es würde auf jeden Fall die Kompatibilität zu den Tunnelröhren von Bahnland erhöhen. Viele Grüße und Danke im Voraus, Hawkeye

Hallo @Roter Brummer, deine tolle Oberleitung funktioniert auch bei der seit der MBS Version 6 möglichen Neigung von Gleisen in Kurven. Hier mal eine kleine Beispielanlage mit Kurvenneigung 6,5° Beispiel Oberleitung in geneigter Kurve.mbp Viele Grüße Hawkeye PS: Die Neigung für verschiedene Radien und Geschwindigkeiten kann man auf dieser Website berechnen. http://bahntechnik-bahnbetrieb.de/ueberhoehungsrechner/ (Die wurde hier im Forum noch nicht erwähnt, habe die Seite unter „Suchen“ nicht gefunden.)

Hallo @Bahnland, Sorry, die Beiträge kannte ich noch nicht. Kommt aber auf das Gleiche raus. Betrifft auch nicht nur diese Beispiel „Tunnel“, bei Brücken und anderen Objekten ist es genauso. Einrastpunkte sind eine große Hilfe, aber das gilt leider bisher nicht für skalierte Objekte. Viele Grüße Hawkeye

Und ein Beispiel zu 2. Skalierung beim "Pfad folgen" (also Spline-Objekte an Spline-Objekte) beibehalten. Beispiel: Tunnel auf Gleis mit Oberleitung bisherige Situation: Mit "Pfad folgen" den Tunnel auf das Gleis legen. Jetzt liegt der Tunnel entlang des Gleises, muss aber noch skaliert werden, da die Röhre für die Oberleitung zu klein ist. Skalierung ändern auf Faktor: 1,15 Durch das Skalieren wird das Spline-Objekt (hier der Tunnel) in alle Richtungen x-, y-, z- gleichmäßig vergrößert. Das Zentrum bleibt vorerst gleich. Zentrum Tunnel: Skalierung 1,15 Zentrum Gleis: Skalierung: 1 Daraus resultiert aber, das der Spline des Tunnels durch die Skalierung nicht mehr zur Größe des Gleises passt. Hier tritt aber jetzt ein merkwürdiger Effekt auf, der vorerst auf einen Fehler hindeutet. Vergleicht man die Eigenschaften der Splines "Tunnel" und "Gleis" sind beide gleich. - Warum ? ??? Neo hat das mal erklärt, das der "Gleiseditor" und die "Darstellung" zwei verschiedene Programmteile sind. Daher wird die in dem Programmteil "Darstellung" erfolgte Skalierung nicht in den Gleiseditor übertragen. Hier muss also der Faktor der Skalierung für den Tunnel in den Längen angepasst werden. Lg / (Faktor = 1,15) Jetzt entspricht die dargestellte Größe des Tunnels wieder dem Gleis, aber die Zentren haben sich zueinander verschoben, da sich Veränderungen im Gleiseditor nicht auf das Zentrum, sondern auf den Anfang (hier der Tunnel) beziehen. Es muss also die Position des Tunnel wieder zum Gleis angepasst werden. Jetzt darf man aber nicht den Fehler machen, und den Tunnel wieder mit "Pfad folgen" an das Gleis anpassen, weil dann die Skalierung wieder auf 1 zurückgesetzt wird. -> Alle durchgeführten Einstellungen werden dann automatisch wieder zunichte gemacht. Lösen kann man diese Endlosschleife bisher nur durch manuelles Anpassen, indem man an dieser Stelle die Koordinaten des Gleises auf den Tunnel überträgt. Das versteht man aber nur, wenn man diese Zusammenhänge auch kennt. Daher mein Vorschlag hierzu: In dem Fenster "Pfad folgen" ein Kästchen "Skalierung beibehalten" zum Anklicken, das wäre optimal. Dann würde es auch einfacher mit Oberleitung im Tunnel gehen. (keine Ahnung, ob das machbar ist. - Aber wir sollen ja Anregungen geben. ) Viele Grüße Hawkeye

Hallo @Neo, da du ja bereits mit der Planung der MBS Version 7 begonnen hast, hätte ich hierfür auch 2 Vorschläge zu den Themen: 1. Skalierung beim Einrasten von 3D-Objekten an Spline-Objekte beibehalten. 2. Skalierung beim "Pfad folgen", also Spline-Objekte an Spline-Objekte beibehalten. (folgt noch) Beispiel zu 1: Tunnelportal an Gleis anfügen - Ausgangssituation Wenn man einen Tunnel über ein Gleis mit Oberleitung legen möchte, muss man den Tunnel und das Portal skalieren, damit die Oberleitung bzw. die Abhängung in den Tunnel hineinpassen. Hier mal Faktor 1,15 Schiebt man jetzt das Portal zum Gleis rastet das Portal am Gleis ein und lässt sich auch im Bogen entlang des Gleises verschieben. Aber die vorher eingestellte Skalierung der Faktor 1,15 wird automatisch wieder gelöscht! Beheben kann man das zwar , wenn man das "automatische Einrasten" ausschaltet. Dann wird die Skalierung beibehalten, aber das Portal muss dann von Hand in die richtige x, y - Position und Rotation (z-Achse) verschoben/rotiert werden. Das ist je nach Situation ein schöne filigrane und mühevolle Detailanpassung. Da das Programm ja "erkennt", das die beiden Objekte, die zueinander Einrasten sollen, unterschiedliche Skalierungen haben und diese bisher automatisch ändert, wäre mein Vorschlag hierzu eine Abfrage im Programm einzufügen, wie bei dem folgenden Beispiel der Geländehöhenanpassung. z.B., Ein Fenster mit: "Die Objekte haben verschiedene Skalierungen, Skalierung beibehalten?" -> Auswahlfelder [ja] [nein] (Beispiel zu 2. folgt noch) Viele Grüße Hawkeye

Für Interessiert, das Modell ist als "Entwurf" hochgeladen. Hier die Content-ID des Spline. D045F5E8-BEED-4C3F-9333-FE18409A4CD7 VG Hawkeye

Hallo Neo, Vielen Dank dafür. Das ist super,👍 Natürlich kann ich nicht ahnen, mit welchen neuen Features du uns in V7 überraschen willst. Der Spline ist auch nur ein Nebenprodukt durch das Lernen der Verknüpfung von Blender mit dem MBS ( 3D- Modelle ins MBS laden, Variationen, Tauschtexturen, Animationen hinzufügen). Ich möchte mich zum Anfang in Blender an Brücken neuerer Bauart versuchen, da sie aus geometrisch einfachen Formen erzeugt werden können. Diese dann auch möglichst mit Kontaktpunkten und Variationen oder auch variablen Breiten für verschiedene Gleisabstände von Parallelgleisen versehen, und wenn dann noch möglich als Spline- Modell. Viele Grüße Hawkeye

Hallo Andy, ist es wohl nicht. Habe es unter "Landschaftsgestaltung gefunden. Sieht toll aus mit der animierten Wasseroberfläche und der Transparenz. Darf nur nicht auf "pausiert" stehen, sonst sieht man die animierte Wasserfläche nicht. Habe den Spline nochmal überarbeitet und für eine erste Testversion vorbereitet. Hier mal ein Beispiel für einen Bahndamm einer Brücke. Erstmal die Acht mit Brücke Die Gleise angehoben und und die Fläche für den Damm (8m Breite) mit "Pfad folgen" unter (mittig) die Schienen gelegt. Für die Modellierung des Damms eine eigene Ebene erzeugt, um die Gleise und die Platte oder die Modellierungs-Splines ein und ausblenden zu können. Dammabschlüsse mit Fase 45° konstruieren (jeweils ein Spline Varianten Rot oder Grün) Die grünen Seitenflächen des Damms mit Pfad folgen (gewünschten Abstand zur Mitte einstellen, ggf. berechnen) Dann NICHT MEHR in x,y-Richtung VERSCHIEBEN, sondern nur -> Neigung y-Rotation 45° bzw. -45° einstellen und nur die z-Achse an die gewünschte Position nach unten verschieben. Beispiele für Dammabschlüsse: Vor der Brücke platzieren Höhe anpassen (Die Breiteneinstellung ist etwas tricky, einfach mit ein paar unterschiedlichen Werten probieren.) Ebene "Geländemodellierung" ausblenden, fertig. Ist ein bisschen mit rechnen (Abstand der schrägen Flächen zur Gleismitte) und probieren verbunden, aber ich hab so auch noch nicht modelliert. Der Spline hat folgende Breiten als Variation: 5m, 8m, 10m, 15m, 20m, 30m, 50m jeweils in den Farben: blau, rot, grün Tauschtextur ist auch möglich, jedoch im ersten Entwurf nicht auf die Breiten angepasst. Ich warte jetzt auf die Meldung von @Neo, das ich das Modell als Entwurf mal hochladen kann, dann können auch Alle, die daran Interesse haben, mal ausprobieren, ob das sinnvoll ist oder nicht. VG Hawkeye

Hallo Andy, Habe ich noch nicht verwendet, werde mal auf die Suche gehen. Den Spline habe ich in den Breiten 10m und 20m nur als Hilfsmittel für die Geländemodellierung verwendet und nach der Höhenanpassung wieder gelöscht. Eine Textur lässt sich dann wieder mit den bekannten Einstellmöglichkeiten auf das Gelände auftragen. Der Spline ist nur eine einfache Fläche mit Tauschtextur und in den verschiedenen .glb-Dateien entsprechend der angegebenen Größe skaliert. (.varlist siehe oben) VG Hawkeye

Hallo @Neo, ok. Danke für die Info. VG Hawkeye

Hallo @Neo, mir geht es eigentlich gar nicht um das Wasser selbst (Ehrlich gesagt habe ich nicht verstanden, was Andy mit "MBS Wasser" gemeint hat. ) Wie schon erwähnt, ich experimentiere erst seit kurzem mit Blender und habe mich durch die WIKI und die verschiedensten Tutorials hier im MBS durchgekämpft, (Vielen Dank an dieser Stelle übrigens an die Ersteller!-> zuerst versteht man nichts, aber wenn man es nach ein paar (unzähligen) Versuchen dann doch mal verstanden hat, und sich ein Erfolg einstellt, macht es richtig Spaß.) um ein einfaches Modell als Spline mit Tauschtextur und Variationen zu erstellen. Jeder fängt halt mal klein an. Der Spline, den ich erstellt habe, besteht nur aus 4 Eckpunkten, 2 Polygonen, 1 Material (_Custom.PNG für Tauschtextur). Lediglich die Größe ist jeweils skaliert auf die verschiedenen Breiten. (-> siehe X.VARLIST) Meine Frage bezog sich darauf, im MBS dann beim Spline die Einstellmöglichkeiten wie bei einem Grundkörpers für Texturen zu nutzen. Über die Tauschtextur selbst ist die Größe der Textur leider unveränderlich (Sie hängt wohl davon ab, wie der Rahmen im UV EDITING in Blender gewählt wird. siehe folgendes Beispiel mit Schotter: Dies wäre aus meiner Sicht ein guter Schritt, die Vielfältigkeit im MBS noch zu erhöhen, wenn solche Einstellungen bei einem Spline realisierbar wären. VG Hawkeye

Hallo Andy, das ist die MBS Textur : Textur S20 grau Der Nachteil ist, das die dargestellte Größe der Textur davon abhängt, wie sie in Blender definiert ist. (Habe ich für den ersten Versuch nicht optimiert.) Die Größe lässt sich im MBS nachträglich leider nicht verändern. Optimal wäre es, wenn man beim Spline für die Textur die Auswahlmöglichkeiten wie bei der Ebene der Grundkörper hätte. Dann könnte man z.B. Glanz, Transparenz, Texturgröße, Wasseroberfläche, etc. auch anpassen. Oder die "Ebene" unter den Grundkörpern als Spline mit Variation Breite konstruieren. Das würde die Möglichkeiten erheblich vergrößern. @Neo: Ist das möglich, oder befinden wir uns hier wieder in verschiedenen Programteilen, die nicht miteinander verknüpft/ kombiniert werden können? VG Hawkeye

Hallo Neo, denk ich auch. Habe mal auf die Schnelle einen Spline mit 9 Variation für Breite und mit Tauschtextur erstellt. Hier mal ein mögliches Anwendungsbeispiel für einen Fluss oder Kanal mit einer Geländemodellierung durch Splines. Flußbreite 40m Tasuchtextur: Wasser SE20 grau Geländemodellierung : Textur blau Waagerecht mit Höhenverstellung Geländemodellierung: Textur Grau mit Winkelverstellung des Spline für Böschung verschiedene Winkel Ebene Modellierung ausgeblendet, sieht dann so aus. Für einen ersten Versuch VG Hawkeye

Hallo @Neo, Wow, mehr als ich gedacht habe. Irgendwo hatte ich gelesen, das nur 1 Material und max. 250 Polygone für Spline-Modelle verwendet werden darf/ dürfen. Deshalb dachte ich, das auch bei Variationen zu Splines geringere Begrenzungen bestehen. Ist den für V7 oder später geplant, Splines mit einer Animation für „Breite“ zu implementieren, oder ist das technisch nicht möglich? Ich habe festgestellt, das man nicht nur die Breite verändern darf, sondern das Objekt insgesamt skalieren muß, sonst treten Verzerrungen in den Texturen auf. Ebenso muß im UV Editing in Blender eine Skalierung des Objektes um den gleichen Betrag erfolgen, sonst verändert sich die Größe der Textur, was auch nicht gewünscht ist. Gibt es schon Erfahrungswerte, wie lang ein Spline-Einzelobjekt sein sollte? Bisher habe ich erst mit 2- 5m experimentiert. (Maßstab 1:1) Besten Dank, und VG Hawkeye

Hallo Neo, ich bin gerade dabei mich in Blender einzuarbeiten. Und experimentiere mit Spline-Modellen für das MBS herum. Zu Splines habe ich festgestellt, das eine variable Breite über eine Animation nicht funktioniert. (Geht wohl nur bei 3D-Modell) Es ist aber möglich mit Blender bei Splines variable Breiten über Variationen in einem Spline-Modell zu erzeugen. Wieviele Variationen sind den in einem Spline - Modell möglich? Hintergrund der Frage ist, das man dann mit Tauschtexturen zB. Bäche, Flüsse, Kanäle, Feldwege, variable Schotterverläufe, etc. als Spline- 3D-Modell (ohne Spuren) mit unterschiedlichen Breiten als Variationen darstellen kann. Ich habe bisher nur 6 Variationen ausprobiert, funktioniert sehr gut. Viele Grüße Hawkeye

Hallo Modellbaufreunde, inspiriert durch die vielen tollen Modelle von Euch, habe ich auch angefangen mich mit Blender zu beschäftigen. Ich komme nach anfänglichen Schwierigkeiten mittlerweile auch ganz gut zurecht und kann eigene einfache Modelle, auch welche die mit Kontaktpunkten versehen sind, ins MBS laden. Jippie Einfache Farben zuweisen geht auch, aber bei Texturen hört’s auf. Es werden zwar im WWW etliche Texturen angeboten, aber ich habe hier mal einen Hinweis gelesen, das bei deren Verwendung auch Urheberrechte verletzt werden können. Im MBS gibt es doch bereits fertige Texturen, für Gelände oder Materialien. Ist es möglich diese in Blender zu verwenden? Ich habe den MBS-Catalog schon mal heruntergeladen, aber da gibt es nur ASSET- und THUMB-Dateien. Daher meine Frage, kann ich die Texturen des MBS für Blender nutzen? Vielen Dank im Voraus, Hawkeye

Hallo @Easydriver, sorry, wollte mich nicht vordrängen. War nur gerade online. VG Hawkeye

Hallo AndreasWB, so sah es damals Ende der 70er bei mir im Keller aus. Der Fahrspaß stand im Vordergrund. VG Hawkeye

Hallo AndreasWB, die gibt es schon im MBS-Katalog. Anlage_24_Zug nach Nirgendwohin VG Hawkeye

Hello, @Dad3353, Your Last picture is the best. klimaneutral! VG Hakeye

Ist der Rasenmäher dann in die Straßenbahn eingebaut?

Hallo @modellbahnspass Jetzt wo du es erwähnst. Habe noch einiges im Keller liegen. Einen Teil habe ich mal an eine „jüngere Generation“ weitergeben, aber mein altes Flagschiff, die E03 mit 5 Wagen, die Innenbeleuchtung war das Highlight!, div. Personenwagen, Güter-Waggons, Schienen, Weichen, Oberleitung sind in Kartons verstaut, ..... und Rosten mir der Zeit vor sich hin. Leider. (Habe glaube ich seit über 20 Jahren nicht mehr nachgeschaut, wie es dem alten Kram so geht.) Werde doch mal schauen, was noch so alles da ist. Habe nur keinen Platz was aufzubauen. VG Hawkeye

Hallo @AndreaWB, Verbieten nicht unbedingt, durch die riesigen Gleisabstände beim M-Gleis 77,5? geht das noch. Sieht im MBS nur nicht mehr schön aus (mein persönlicher Eindruck), wenn so lange Wagen in kleinen Radien fahren. (Damals hat mich das auch nicht gestört. .. In jungen Jahren, lang ist’s her. ) Aber heute.. (Die Ansprüche ändern sich halt mit der Zeit.) Ich baue deshalb jetzt im MBS mit Radien im Mittel bei R ~ 1000 oder größer. Das sieht für die langen Wagen wesentlich besser aus und mit Abstand 4,8m (51,73 in H0) kommen in einer Kurve zwei sich begegnende Personenzüge oder ICE4 sehr gut aneinander vorbei. Der Gleiseditor macht’s halt möglich. Und auf der Strecke sieht ein geringerer Abstand auch besser auch. Virtuell sind alte Plattengrößen oder vorhandener Raum eben nicht mehr so wichtig. VG Hawkeye

Hallo @AndreasWB, schöne Anlage.👍 Wie groß waren die Abmessungen der Anlage? Ich hatte auch mal versucht meine Anlage (Ende der 70er) mit den alten M-Gleisen maßstabgetreu im MBS nachzubauen. (Damals 2,70 x 1,25 m) Mir ist dann aufgefallen, das die Züge mit Personenwagen im MBS am Bahnsteig wie früher nicht mehr ins Gleis gepasst haben. Klar wird es erst, wenn man bedenkt, das Märklin gegenüber der Realität verkürzte Personenwagen (24cm) gebaut hat. Die Fahrzeugbauer für das MBS halten sich aber logischerweise an die originalen Abmessungen (33 cm). Dann passen eben nur noch eine Lok mit 4 statt 5 Wagen in die alte maßstabgetreue Anlage. Bin dann auf Bahnland‘s [1435] - Gleise umgestiegen. VG Hawkeye

Hallo Siejay, Super, dann dürfte die Inzidenz ja locker unter 100 liegen, damit das Ordnungsamt oder die Polizei die (virtuelle) Party nicht verbieten darf. VG Hawkeye