Goetz

Ja, selbstverständlich brauchst du zum ordentlichen Anhalten einen separaten Gleiskontakt. Denn der Befehl muss ja weit vor dem Standort des Signals gegeben werden. Ich habe nur gesagt, dass der Signalkontakt die Sperrweiche ersetzen kann (die den Zug ja ebenfalls abrupt bremst, wenn er das Signal überfährt.)

Aber dann darfst du nicht alle Fahrzeuge auf Geschwindigkeit 0 setzen. Es sind ja nicht alle Züge im Bahnhof, wenn du das Ereignis auslöst. Und ebenso wenig dürfen anschließend alle Fahrzeuge mit 40 losfahren. Alle Fahrzeuge bedeutet in der EV immer: Alle Fahrzeuge auf der gesamten Anlage! Und die wichtigste Frage ist noch unbeantwortet. Wo und wodurch wird das Ereignis ausgelöst?

Eine ähnliche Beobachtung hatte ich die Tage mit dem GBS Taster, einer Weiche und der Weichenlaterne gemacht. Taster und Laterne waren beide mit der Weiche verknüpft. Je nachdem, was ich umgeschaltet habe, gab es mal zwei und mal drei Ereignisse. Ich habe das leider noch nicht weiter verfolgt, weil ich dann andere Dinge auf dem Schirm hatte. Aber für mich sieht es so aus, als sei nicht der Typ (Taster oder Signal) schuld, sondern die Ziele der einzelnen Verbindungen und die Wahl des Elements, welches manuell umgeschaltet wird.

ist einfach zu wenig als Fehlerbeschreibung. Mir fällt im Screenshot darüber auf, dass du die Geschwindigkeit aller Fahrzeuge auf 0 setzt und dann mit 8 Sekunden Verzögerung die Geschwindigkeit aller Fahrzeuge auf 40 km/h setzt. Das kannst du eigentlich nicht wollen. Aber ob das irgendwas mit deinem "klappt nicht" zu tun hat? Keine Ahnung. Oder ist es so, dass dein userdefiniertes Ereignis "Fahrstraße festlegen" gar nicht ausgelöst wird? Dann musst du uns bitte zeigen, wie und wo du versuchst es auszulösen. Wir sehen nur das Ereignis, aber nicht den Auslöser dazu.

Deshalb soll der Befehl "Ist-Geschwindigkeit auf 0 setzen" auch nur das Sperrgleis ersetzen und nicht den normalen Bremspunkt. Aber mit diesem Befehl ist keine spezielle Weiche notwendig. Das ganz normale Gleis hinter dem Signal ist bei Betreten der Auslöser für "Ist-Geschwindigkeit auf 0 setzen". Dieses normale Gleis beginnt dort, wo bei dir die Sperrweiche sitzt. Und mit V5 muss es nicht einmal mehr ein neues Gleis hinter dem Signal sein. Jetzt ist der Gleiskontakt des Signals dieser Auslöser. Oh, da habe ich einen ganz wichtigen Faktor übersehen. Sorry. Und auch die Tatsache, dass es sich dabei um deinen Baustein handelte. Wäre mir das aufgefallen, dann hätte ich mich gar nicht eingemischt, sondern dir das Feld überlassen. off topic: In der Realität ist es übrigens so, dass die Flügelsignale erst geschlossen wurden, nachdem der gesamte Zug durchgefahren war. Weil der Stellwerker erst den Zug beobachtet hat (um im Fall des Falles Alarm zu schlagen) und dann zur Hebelbank ging um das Signal umzustellen.. Man muss das Signal ja nicht schnellstmöglich auf Halt setzen, weil dem ersten Zug kein zweiter an den Hacken klebt. Der nächste Zug wird erst dann in den Block eingelassen, wenn der vorherige den Block vollständig verlassen hat. Bei den neueren Lichtsignalen ist es wohl (laut Fahrdienstleiter im Bekanntenkreis) in der Regel so, dass der Kontakt zum Schließen des Signals ca. zwei Loklängen hinter dem Signal sitzt. Vorher darf das Signal nicht auf Halt fallen, weil es eine Zwangsbremsung zur Folge hätte, wenn die erste oder zweite Lok das Signal überfährt nachdem es auf "Halt" gesetzt wurde. Diese Schaltung würde deiner Vorgehensweise entsprechen. Da stimme ich dir zu! Jetzt wird die Geschichte für mein Empfinden kompliziert und somit fehlerträchtig. Da scheint mir der Befehl "Ist-Geschwindigkeit auf 0 wenn Signal Halt zeigt" in V5 vorteilhaft. Zumal ich ihn nur ein einziges Mal für alle Signale programmieren muss. Jedes neue Signal bekommt das Schlagwort "Nothalt", wenn es opportun ist. Und damit ist die gesamte Nothalt-Sicherung erledigt. Und sie bleibt bestehen, wenn der Gleisverlauf geändert wird. Wenn das Signal verschoben wird. Sobald der Signalkontakt überfahren wird prüft die EV, ob dieses Signal auf Halt steht. Ist das der Fall, dann wird der Zug hart gestoppt. Sorry, wenn ich drauf rumreite. Es geht mir um Erkenntnisse beim Gedankenaustausch. Nicht um Besserwisserei! Ich habe aus deinen bisherigen Antworten schon einiges gelernt. Aber ich kann nur lernen, wenn ich meine Versionen dagegenhalte und wir unser Für und Wider vergleichen. Danke, dass du das ansprichst, Michael. Und ich weiß, dass du es nicht böse meinst. Es ist wohl ein Nebeneffekt meiner Bemühungen, erstens möglichst klar verständlich und sachlich zu antworten und zweitens Fehler deutlich und nachvollziehbar aufzuzeigen. Ich verwende ja nie abfällige Bemerkungen oder Begriffe. Es muss also mein Erklärstil sein, der so empfunden wird. Und nicht nur von dir, sondern von vielen Menschen. Ich bin da etwas in der Zwickmühle. Denn ich weiß andererseits auch, dass mein Erklärstil als besonders gut verständlich geschätzt wird. Wenn ich anfange, den mit netten Worten auszuschmücken, dann leidet die Verständlichkeit. Ich kann also nur hoffen, dass Menschen erkennen: "Er meint es nie böse. Er sagt kein einziges böses Wort. Er macht nur etwas deutlich. Das mag bei ihm oberlehrerhaft klingen. Aber er möchte nur weitergeben, was er auf dieselbe, mühselige Weise gelernt hat." Dass ich dir damit etwas verleidet habe, tut mir aufrichtig leid. Viele Grüße Götz

Ich? Nein - bestimmt nicht. Bin nur gerade erst wieder reingekommen und überblicke auch noch nicht, worum es geht ...

Danke für die Aufklärung, @BahnLand nun verstehe ich den Zweck besser. Und ich wollte den Sinn der Sperrgleise in V4 auch nicht völlig in Abrede stellen. Da war meine Formulierung etwas zu knapp und missverständlich geraten. Aber sie wurden und werden exzessiv genutzt und in sehr vielen Fällen gibt es bessere Alternativen. Eine Variante ist, dass man in V4 an entsprechender Stelle nicht die Soll-, sondern die Ist-Geschwindigkeit auf 0 setzt, um den Zug abrupt zu stoppen. Der Effekt ist derselbe wie bei einem Sperrgleis. Der Zug stoppt sofort. Ein Vorteil ist, dass der Zug nicht abprallen kann. Ein weiterer Vorteil ist, dass der Zug nicht unmittelbar wieder losfährt, wenn die Sperre aufgehoben wird. Mir scheint das Sperrgleis doch eher ein Überbleibsel aus V3 Tagen zu sein. Es ist - wie du sagst - eine "billige" Methode und sie verführt zu falschen Taktiken. Nimm das aktuelle Beispiel von Hans. Hätte er das Sperrgleis direkt mit dem Hauptsignal gekoppelt, dann wäre es eine Sicherung. Er schaltet es aber über die EV. Und damit ist es eine weitere Fehlerquelle … Ich werde hier mit meinen Sichtweise gewiss manches Mal anecken. Weil ich etablierte Methoden infrage stelle. Nehmt es mir bitte nicht krumm. Ich will nichts schlecht reden, sondern nur Alternativen vorstellen, die mir vorteilhaft erscheinen. Lieben Gruß Götz

Hallo HnS , Die Fehlermeldung in deinem Ereignisprotokoll sagt: "Der Platz "Letztes Signal", den du benutzen möchtest, existiert nicht." Mit einem Doppelklick auf diese Fehlermeldung wird die Ereignisverwaltung an der Stelle geöffnet, an der dieser Fehler auftrat: Abgesehen von diesem konkreten Fehler gehst du die Sache zu kompliziert an. Du hast zu viele Kontakte, die Sperrgleise sind unnötig (und generell eine Unsitte in MBS Kreisen, die leider alle voneinander abschreiben), deine Positionierung der Vorsignale erlaubt keine direkte Verbindung zum nächsten Hauptsignal (weil sonst manchmal falsche Kombinationen dargestellt werden.) Diese Kombination mit dem Vorsignal vor einem Hauptsignal findest du bei der realen Bahn nur an wenigen Stellen und dort hat sie besondere Gründe. Bei der normalen Blockstreckensicherung wirst du sie nicht finden. Da wechseln sich Haupt- und Vorsignal ab (oder man verwendet Kombinationssignale, die zwei Signalbilder in einem vereinen) Ich brauche aber etwas Zeit um dir einen besseren Vorschlag zu machen.

Genau genommen wird sie durch die Bildfrequenz des Monitors begrenzt. Die beträgt heute bei den allermeisten Displays 60 Hz

Ja, aber diese Verwaltung ist eine vergleichsweise geringe Belastung für den Rechner und schlägt sich nicht in der Framerate nieder. Für die Framerate ist nur entscheidend, was alles für die Darstellung in ein Bild umgewandelt (= gerendert) werden muss. Also tut LOD exakt das, was du dir vorstellst: Es reduziert den Aufwand für die Bilddarstellung auf das notwendige.

Heute wird das elektronisch überwacht. Aber nicht per Induktionsschleife, sondern per Radargerät (Quelle: Wikipedia) Früher gab es den Schrankenwärter oder ein Stellwerk in unmittelbarer Nähe (= mit Sichtkontakt). Letzteres kann auch heute noch anstelle der Elektronik für die Überwachung zuständig sein.

große klasse, deine Gestaltung. Da sieht man die Erfahrung im Anlagenbau sehr deutlich.

Deine Tabelle ist okay, Andy, aber die Konstruktion deiner Testfunktion entspricht nicht dem, was EASY sucht. Mein Fehler! Deine Funktion arbeitet richtig, meine hingegen falsch! (Nach dem vierten Mal hinschauen habe ich es dann endlich begriffen. ) Sorry!

Hallo Sonnenschorsch, ein Gleiskontakt muss mit einem Gleis verknüpft sein, damit das Fahrzeug, welches auf diesem Gleis fährt, den Kontakt auslösen kann. Wenn du den Kontakt mit der Grundplatte verknüpfst, dann hebst du die (unsichtbare!) Verknüpfung mit dem Gleis auf. Durch den erneuten Klick auf den Kontakt verknüpfst du ihn wieder mit dem darunter befindlichen Gleis. Dadurch hebst du die Verknüpfung mit der Bodenplatte auf (weil es immer nur eine Verknüpfung geben kann.) Dahinter steckt dieselbe Mechanik, die auch den Kontakt beim ersten Einsetzen sofort mit dem darunter befindlichen Gleis verknüpft. Das ist also so gewollt und auch sinnvoll. Gruß Götz

Sorry, Michael, aber wenn du nicht richtig liest, was hier steht, dann schreib ich dir keine Antworten mehr. Andy, Neo und ich haben schon alles erklärt, was du wissen musst. ein vielleicht nützlicher Hinweis: Wenn du dem Kontakt seine aktuelle Position erneut zuweist, dann bleibt er genau da, wo er gerade ist. Und wird gleichzeitig an dieser Stelle mit dem Gleis verknüpft. Das ist das, was du haben willst.

Ja, natürlich. Ohne Verknüpfung kann er nicht aktiv sein. Nur mit Verknüpfung zu einem Gleis kann ein Gleiskontakt seine Arbeit tun. Die Frage ist, warum du überhaupt eine Verknüpfung lösen wolltest ohne sie durch eine andere zu ersetzen?

… wäre große klasse

Vorsicht, Kinners! Mit euren "lustigen" Beispielen und Vergleichen tut ihr euch keinen Gefallen, weil sie das Verständnis für die technischen Zusammenhänge erschweren. Die haben nämlich nichts mit dem zu tun, was in der realen Welt passiert. Was ihr im MBS seht ist nicht das, was im MBS (rechnerisch) passiert! Konzentriert euch lieber auf die Hinweise von Brummi und Neo. Auch, wenn sie euch (wegen des unpassenden Vergleichs mit der realen Welt) nicht auf Anhieb einleuchten.

Ja, geht es. Denn wenn du einmal die Variable ausgelesen und den Text an das Beschriftungsfeld übergeben hast, dann ist die Variable doch wieder frei für andere Zwecke. Das Beschriftungsfeld hat keine permanente Verbindung zur Variablen A.

Es gibt sogar sehr viele Fälle, in denen das sinnvoll ist. Aber du speicherst denselben Namen in zwei Variablen zwischen. Erst in Ereignisse.Lokname und dann eine Kopie davon in Ereignisse.A. Das ist weniger sinnvoll. Und dir vielleicht auch gar nicht richtig bewusst?

Im oberen Fenster stehen beim Ereignis "Schalter wird betätigt" zwei Aktionen, die sich widersprechen: Einmal Bahnhofsperre.Lock = "Frei" und darunter Bahnhofsperre.Lock = "Gesperrt" Das scheint mir unsinnig. Und du musst mir bitte einmal sagen, was du nun erreichen willst. Soll ein Zug das Signal umschalten? Oder willst du es mit dem Kippschalter bedienen? Zug soll Signal schalten -> Gleiskontakt benutzen Mensch soll das Signal schalten -> Kippschalter benutzen

Der Gleiskontakt ist selbst ein Auslöser. Den musst du nicht aktivieren. Das geschieht dadurch, dass er von einem Zug überfahren wird. Stell besser dein Signal direkt mit dem Schalter, ohne den Umweg über den Gleiskontakt.

Genau so ist es! Der Gleisabschnitt vom vorherigen bis zum nächsten Hauptsignal ist besetzt. Auch dann, wenn der Zug das Vorsignal schon passiert hat. Also kann kein weiterer Zug in diesen Gleisabschnitt einfahren, bis das Hauptsignal komplett(!) passiert wurde und der Abschnitt wieder frei ist. Damit wird kein weiterer Lokführer dieses Vorsignal in Fahrt-Stellung zu sehen bekommen. Ich fahre gelegentlich vom Haltepunkt Oespel mit dem Zug. Dort kann ich vom Bahnsteig in Richtung Dortmund das Vorsignal sehen. Und das bleibt Grün, nachdem der Regionalzug daran vorbei gefahren ist. Ich kann sehen, wann er das zugehörige Hauptsignal erreicht hat, weil das Vorsignal dann auf Gelb schaltet. Und das dauert eine ganze Weile, weil die beiden Signale weit auseinander liegen. (Für gewöhnlich ca. 1 km)

Wenn du verstehst, dass es nichts bringt und warum es nichts bringt, dann bringt das was: Nämlich ein besseres Verständnis für die Materie. Und das ist doch der eigentliche Sinn der Übung.

Ja - aber nicht zweimal übertragen und dann anzeigen. Ich übertrage den Loknamen doch auch in eine Variable und zeige dann den Inhalt dieser Variablen an.